За последние 24 часа нас посетил 22691 программист и 1014 роботов. Сейчас ищут 709 программистов ...

Ценности

Тема в разделе "Подворотня", создана пользователем Zuldek, 18 авг 2015.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Крик Совы

    Крик Совы Новичок

    С нами с:
    11 июн 2019
    Сообщения:
    79
    Симпатии:
    3
    Влез, чтобы свою спамную ссылку воткнуть.
    Не люблю таких - непунктуальных.
     
  2. ElisDN

    ElisDN Активный пользователь

    С нами с:
    13 фев 2018
    Сообщения:
    605
    Симпатии:
    130






     
    #7752 ElisDN, 23 авг 2019
    Последнее редактирование: 23 авг 2019
  3. Крик Совы

    Крик Совы Новичок

    С нами с:
    11 июн 2019
    Сообщения:
    79
    Симпатии:
    3
    Я такие видосы смотреть боюсь.
    У меня от заставок уже скорбь увеличилась.
    Тетка в очках - это вроде она недавно кучу миллиардов на форексе просадила.
    А доллар скоро вообще рухнет - мне так знакомый алкаш сказал, он верит телевизору и смотрит его когда от запоев отходит - умнейший человек.
     
  4. [vs]

    [vs] Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    27 сен 2007
    Сообщения:
    10.553
    Симпатии:
    631
    Сраная, простите, Вим-Авия подарила незабываемые впечатления во время первого опыта перелёта Братск-Москва и обратно ещё в 2007, когда на несколько часов задерживали рейс, а объявляла вылет каждые 30 минут, чтобы пассажиров не кормить в аэропорту и комнаты отдыха не оплачивать. Банкротилась она первый раз уже в 2008. Худший опыт с этой авиакомпанией.
     
  5. ElisDN

    ElisDN Активный пользователь

    С нами с:
    13 фев 2018
    Сообщения:
    605
    Симпатии:
    130
    Ну тогда и антителевизор знакомому алкашу для разнообразия покажите:



    Пусть тоже альтернативой проникнется :)
     
  6. Крик Совы

    Крик Совы Новичок

    С нами с:
    11 июн 2019
    Сообщения:
    79
    Симпатии:
    3
    Не получится.
    Человеку, который считает, что Америке скоро конец - ничего нормального показывать нельзя.
    У него ватная прошивка синхронизирована с телевизором.
    Типичный патриот, ненавидящий пиндосов.
     
  7. villiwalla

    villiwalla Активный пользователь

    С нами с:
    14 дек 2016
    Сообщения:
    471
    Симпатии:
    70
  8. ElisDN

    ElisDN Активный пользователь

    С нами с:
    13 фев 2018
    Сообщения:
    605
    Симпатии:
    130
    #7758 ElisDN, 28 авг 2019
    Последнее редактирование: 28 авг 2019
  9. Крик Совы

    Крик Совы Новичок

    С нами с:
    11 июн 2019
    Сообщения:
    79
    Симпатии:
    3
    И что - по отдельным незначительным исключениям будем критиковать демократию?
    Там медицина бесплатна - там социализм давно, всякие часовые минимальные нормы выше наших максимальных.
    А свои колдыбины и грязь будем хвалить?
    Телевизор невозможно включить - сплошная словесная блевотина льется с утра до вечера.
    Глупые рожи десятками лет.
     
  10. villiwalla

    villiwalla Активный пользователь

    С нами с:
    14 дек 2016
    Сообщения:
    471
    Симпатии:
    70
  11. Крик Совы

    Крик Совы Новичок

    С нами с:
    11 июн 2019
    Сообщения:
    79
    Симпатии:
    3
    Большинство немцев об этом не узнают.
    Это просто попало в газетенку, локальные газетные журналисты ходят на суды ради криминальных колонок.
    Там одна ненормальная баба простыми словами - написала запявление.
    Там все заявления принимаются и им дается ход.
    Что будет на выходе?
    Скорее всего дело помурыжат пол года, год и судья его закроет.
    Она могла подать заявление на то, что ее дочери не разрешают ходить в мужской туалет.
    Заявление бы приняли, ему дали бы ход - в итоге судья дело закрыл бы.

    В режимных государствах часто дела не заводятся по реально криминальным происшествиям.
    Или заводятся по сфабрикованным данным - пример недавний: журналисту наркотики подкинули.

    И тд и тп.
     
    #7761 Крик Совы, 1 сен 2019
    Последнее редактирование: 1 сен 2019
  12. vvas

    vvas Новичок

    С нами с:
    9 апр 2018
    Сообщения:
    50
    Симпатии:
    10
    Зато у них ради проезда кортежа с попом в золотых часах улицы не перекрывают. Дураков с дурацкими исками хватает везде, я думаю.
    --- Добавлено ---
    Если выбирать между позитивной дискриминацией у них и циничным попиранием прав здесь, то я проголосую за них.
     
  13. [vs]

    [vs] Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    27 сен 2007
    Сообщения:
    10.553
    Симпатии:
    631
  14. ElisDN

    ElisDN Активный пользователь

    С нами с:
    13 фев 2018
    Сообщения:
    605
    Симпатии:
    130
    Накину ещё про новую индустриализацию:



    Про новое судостроение:



    Про станки:



    Про импортозамещение:



    Про тракторы и комбайны:

     
  15. ElisDN

    ElisDN Активный пользователь

    С нами с:
    13 фев 2018
    Сообщения:
    605
    Симпатии:
    130
    Про свои компетенции:



    Про структуру ВВП и пирамидальность долга:



    Про перспективы мира и национализацию банков:



    Про атомную энергетику:

     
  16. Roman __construct

    Roman __construct Активный пользователь

    С нами с:
    27 апр 2019
    Сообщения:
    1.270
    Симпатии:
    112
    Проблема несколько глубже чем кажется на первый взгляд и даже на второй :)

    Дело в том, что описанный феномен - интернационален.

    Помимо очевидных примеров, сопредельных России, то же самое происходит и в ЕС и в США, просто в других формах.

    В США там ведь демократы опираются именно на ту прослойку, которую в РФ назвали бы "ватой". У меня знакомые живущие там банально в шоке в последнее время. Вот дословное: "- я не понимаю на каких дебилов рассчитаны все эти истории про мексиканских детей" (в США просто своя повестка дня - там всё Трампа Сорос пытается завалить))) И там тоже шквал тупорылой пропаганды по ТВ хлещет. Люди-то везде одинаковы.

    А в ЕС наиболее наглядный пример пропаганды (помимо принудительной мультикультуризации) - это сейчас т.н. "глобальное потепление" - я регулярно смотрю европейские телеканалы - и вижу как эта мысль методично день за днем вколачивается в сознание обывателей. Хотя любому, кто наблюдает и делает выводы, очевидно, что силами ЕС этот вопрос (если даже он действительно имеет место в чем я сильно сомневаюсь) не решить. Бо главный источник мусора на планете - Китай и иже с ними. Просто кто-то придумал как делать на этом бабки - вот и зомбируют людей теперь.

    Так что зомбо-вата - явление повсеместное.
    --- Добавлено ---
    Кстати, вы обратили внимание что вся команда Алексея кроме него самого - дико НЕхаризматичная? )) Я про Соболь и остальных.

    Я бесконечно ценю их расследования - это практически эталон журналистики в нынешней РФ. Но блин почему это надо подавать в такой отталкивающей обертке?
     
  17. ElisDN

    ElisDN Активный пользователь

    С нами с:
    13 фев 2018
    Сообщения:
    605
    Симпатии:
    130
    Про потепление официально:



    И про него же харизматично:



    Ну и про мусор, котрый, как говоите, только в Китае:

     
  18. ElisDN

    ElisDN Активный пользователь

    С нами с:
    13 фев 2018
    Сообщения:
    605
    Симпатии:
    130
    Потому что он хорошо учился харизматичности и пропагандистской подаче в программе мирового лидерства Йельского университета. И был бы рад смотаться на конференцию креативщиков революций, но было бы слишком палевно.

    Поэтому на жалость и зависть давить и расжигать умеет профессионально, но вот по математике у него не густо:




    А Соболь ещё артистизму не доучил, но она уже сильно старается:



    как Ubunta3 старается стать программистом.

    Мне, как программисту и человеку прагматичному интересен материал, а не высокохудожественный артистизм. А по фактам у них вместо конструктива во всех твитах и роликах только пессимизм, автозаки и поравалить, обильно приправленные фейками.

    Вот на этой неделе пример довольного джентльмена:

    [​IMG]

    Всё бы ничего, но на ценниках числа за килограмм, а не за ногу. Но лайкающих хомячков это не интересует.

    Киселёв, приукрашивая "нас" и приустрашая "их", хотя бы, прививая оптимизм и гордость, повышает надои и гражданскую ответственность для светлого будущего. Хоть пропагандистскими методами, но это действует в плюс.

    А у "навальных" только хейт, жалобы на "несправедливость", разжигание ненависти, призывы пересажать всех "неправильных" и набить морду омоновцам и героически вместо учёбы и работы отсидеть десять суток. Та же пропаганда, но только в минус. Да, это набирает кучи сочувствующих, но пользы от этого никакой.

    Для того, чтобы было интересно высокоинтелектуальному диванному сообществу:



    Ведь за сухую правду без преувеличений и привираний и за такие ляпы:



    фанаты 300 лямов Навальному не надонатят.

    А так при деле: провокация - автозак - твит - донаты, фейк - иск - злойрежим - донаты, митинг - 30 суток - донаты. Романтика :)
     
    #7768 ElisDN, 4 ноя 2019
    Последнее редактирование: 4 ноя 2019
  19. ElisDN

    ElisDN Активный пользователь

    С нами с:
    13 фев 2018
    Сообщения:
    605
    Симпатии:
    130
    Ну и для всепропальцев новые проекты подъехали:





    и новые ледоколы приплыли:

     
  20. Roman __construct

    Roman __construct Активный пользователь

    С нами с:
    27 апр 2019
    Сообщения:
    1.270
    Симпатии:
    112
    Вот любопытно, да. Не оч люблю говорящие головы)) но это посмотрю щас пожалуй. Бо лично мне совершенно очевидно, что это потепление - полная хрень, но я решительно не понимаю, кто и как намеревается поднять на этом бабла. Понимаю конечно, что до Сороса мне в изобретательности далеко)) но все же. Ок, будем смотреть))
    --- Добавлено ---
    Посмотрел - выглядит голословно - он предлагает ему поверить как батюшке)))
    --- Добавлено ---
    Нене, я про фильмы типа "Чайка" и остальные с видами с геликоптера :) Очень хорошо демонстрирует какой шлак сейчас в Кремле засел))

    А так-то да - в стримах Навального куча пропаганды как у Соловьева-Киселева-Скобеева. Это одного поля ягоды.
    --- Добавлено ---
    Лично мне глубоко наплевать на их ледоколы, ракеты и атомные станции.

    Мне с этого ни холодно ни горячо.

    Зато меня оч живо интересует вот что:

    - Почему в США программисты того же уровня получают в 3-4 раза больше чем в РФ, при том что цены на жратву и ТНП равны, а то и ниже в США чем в РФ?

    На этих ледоколах пусть сами катаются если хотят. Мне как-то вообще ровно.
     
  21. [vs]

    [vs] Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    27 сен 2007
    Сообщения:
    10.553
    Симпатии:
    631
    Вау, пропагандистские видосы, да как много разных, откуда столько? О_О /sarcasm off/ в чем вообще смысл вываливать к ряду несколько часов видео? @ElisDN это типа как все это посмотрел и решил что оно совпадает с твоими мыслями, только сформулированные лучше, так что лучше запостить видосы чем своими словами?
    К выдаче ютуба по запросу "Россия развивается а запад загибается" никакого интереса нет. Какой самый главный видос в этой подборке?
     
  22. Roman __construct

    Roman __construct Активный пользователь

    С нами с:
    27 апр 2019
    Сообщения:
    1.270
    Симпатии:
    112
    Вот главный



    ))
     
  23. ElisDN

    ElisDN Активный пользователь

    С нами с:
    13 фев 2018
    Сообщения:
    605
    Симпатии:
    130
    Ото всех экологических и подобных закидонов зарабатывают те, кто продаёт дорогие "экологически-чистые товары" вместо дешёвых "обычных". Если кто-то, например, крупнейший производитель сои (сюрприз), то достаточно убедить весь мир, что мясо и животные жиры вредны, а соя крайне полезна. Или под предлогом мнимой угрозы углекислого газа убедить остальных экономить на промышленных мощностях, чтобы все кроме тебя позакрывали свои заводы.

    Да, снимать видео умеют. Например, здесь с 6:10 показывают ООО Сахар Кубани, где "ей есть что скрывать, ведь она ведёт бизнес с ними". Но забывают сказать, что уже давно не ведёт, так как это ООО ликвидировано 26.07.2010. Так что кино тоже не без косяков.

    А по отмыванию даже гуманный и справедливый Швейцарский орган по Чайке взял и... ничего не нашёл. Так что красота красотой, а для реальных судов присутствие состава преступления показать нужно. Просто эмоции там не прокатят. А на коптере просторнее здесь полетать:

    Почти у каждого думающего человека есть свои бизнесы и инвестиции. Если он приходит в политику, то для соответствия закону их приходится реально или формально продавать на сторону или дарить родственникам и друзьям. Или вы думаете, что тот же Прохоров откажется от своего миллиардного состояния и придёт работать депутатом на зарплату в 100к рублей?

    И фишка в том, что на практике умный, богатый и коммуникабельный политик-бизнесмен, имеющий свой хоть тайный, но успешный бизнес, принесёт стране всё равно больше пользы, чем бедный министр-сантехник или министр-артист. Так что будет ли лучше, если заменить какого-нибудь Чайку на какую-нибудь Ворону - вопрос спорный.

    Но так говорите, что как будто "не в Кремле" люди не такие, как "в Кремле". Люди готовы делиться только тогда, когда у них ничего нет. Но как только замаячит перспектива наследства, так сразу добро и справедливость куда-то уходят.
     
  24. Алекс8

    Алекс8 Активный пользователь

    С нами с:
    18 май 2017
    Сообщения:
    1.730
    Симпатии:
    359
    тут все просто)) это не в Кремле шлак засел)) в Кремле и в остальных госструктурах засели мы с вами)) наши родственники, знакомые, соседи, знакомые знакомых)) чиновник это не специально выведенный в лаборатории человек который специально вредит честному российскому гражданину)) чиновник это просто типичный представитель народа)) самый типичный)) типичнее некуда..
    у меня достаточно знакомых которые отчаянно ругали коррупцию и кричали что страну просрали)) но как только попали в полицию/в мерию/в депутаты - сразу перестали кричать и начали богатеть))) это абсолютно нормально... это менталитет народа...
    хочется другого менталитета - надо ехать в другую страну - ибо менталитет меняется с поколениями, а поколение на минуточку это 30 лет)

    ПС а по факту в РФ не все так печально как кричат всепросральщики)) и не все так хорошо как кричат патриоты)) не очень плохо)) но и не радужно)) да)) в Европе лучше.. но статистически 80 процентов населения земли живет хуже чем россиянин)) так что нам повезло.. хотя я то свалил уже давно))
     
  25. ElisDN

    ElisDN Активный пользователь

    С нами с:
    13 фев 2018
    Сообщения:
    605
    Симпатии:
    130
    В США все люди, а не только программисты получают в 3-4 раза больше. И в США зарплаты указаны в брутто, а в РФ в нетто, поэтому нужно либо с них отстегнуть четверть на налоги, пенсию и медстраховку, либо к нашей треть накинуть.

    Дешёвые там только еда, производимая гастарбайтерами, и техника, производимая по единым мировым ценам. Но если брать услуги, то парикмахер и таксист тоже хочет получать в 3 раза больше и берёт с вас в эти же 3 раза больше. Всё пропорционально:

    В замкадье РФ со средней зарплаты в 30к руб человек платит 10к за квартиру, 500 руб за интернет, 20 за проезд и 300 парикмахеру.
    В замкадье США со среднего остатка в 120к он же платит 40к за квартиру, от 3000 за интернет, 100 за проезд и 1200 парикмахеру.

    То есть как 30к еле хватает человеку у нас, так и 120к еле хватит у них. Дешёвые там только товары. Остальное также в 3-4 раза дороже.

    Так что наивная мечта о богатстве за $2к быстро разбивается о быт нищеты за $2к:



    А глобально по бюджету - США заняли у мира $22 трлн и каждый год дозанимают и допечатывают из воздуха ещё по $1 трлн. Так что:

    - Москва богата в рублях за счёт всей остальной России
    - Германия богата в евро за счёт всей остальной Европы
    - США богаты в долларах за счёт всего остального мира

    Пока у всех стран заначки в долларах, монополия печатать который в неограниченных количествах есть только у США, и пока все продолжат заливать штаты кредитами (покупкой облигаций) всё так и будет.

    Программисты - категория отдельная. У русскоязычного ВКонтакте аудитория 70 млн человек, у англоязычного Facebook 2000 млн, у китайского WeChat 900 млн. Просто потому, что на английском говорят в США, Канада, Британия, Австралия и Индия.

    Любой англоязычный стартап в Долине может теоретически рассчитывать на двухмиллиардную аудиторию. Они привыкли к таким мировым масштабам с миллиардными инвестициями и прибылями, поэтому и могут с них платить русским программистам хоть по миллиону рублей в день, лишь бы все к ним работать переехали. Но и миллиардный доход со стартапа будут получать потом только американцы. А программист в Бобруйске всего лишь купит себе Теслу и будет её из колеи выковыривать трактором.

    Ну это понятно, что вас не интересуют ледоколы и корабли, которые будут приносить в экономику дополнительные миллиарды денег с налогов за транзит со строящегося Северного морского пути. И атомные станции, которые мы начали делать всему континенту за соизмеримые суммы. И на 10 тыс сотрудников судостроительных верфей, 256 тыс работников Росатома и на тысячи работников новых заводов. Что из этих прибылей бюджета строятся стадионы, спортплощадки, дороги, перинатальные центры и остальное из https://programs.gov.ru

    Вы просто за справедливый фриланс и за всё хорошее. И желательно нахаляву, чтобы от вас это ничего не требовало.

    Раз вы нас больше склоняете к практике, не вдаваясь в теорию, то и по экономике проведу для вас небольшой ликбез, откуда у кого берутся деньги:

    В любой стране есть бизнес, дееспособный народ, недееспособный народ и государство.

    Бетонный завод, веб-студия или парикмахер - это коммерческий бизнес. Он производит продукт или услугу за деньги. Принимает заказы у внутренних или заграничных заказчиков в обмен на местные или иностранные деньги. Бизнесмен может либо делать продукт сам, либо арендовать силы других. У каждой компании есть свой бюджет, из которого она выплачивает зарплаты работникам. Если оплачивает местный заказчик, то это переливание одних и тех же денег в пределах страны. Если оплачивает иностранный, то это приток в страну новых денег, что для экономики в плюс. Так что единственный способ получить приток в страну денег - строить экспортный бизнес.

    Простые токари или программисты - это работники, которые сами производить продукты и оказывать услуги не умеют или не хотят. Они идут на этот завод и "работают работу", то есть сдают себя в найм в обмен на деньги. У каждого есть свой личный или семейный бюджет, из которого они платят детям и покупают еду.

    Но помимо бизнесов и рабочих есть ещё пожарные, полицейские, судьи и т.п. Ещё есть безработные и недееспособные инвалиды. Они продукт не производят, поэтому сами денег заработать не могут. Они способны существовать только если с ними будут делиться бизнесмены и рабочие. Ещё нужно делать лавочки в парке и строить дороги. Для этого и придумали особые комиссии, которые назвали налогами. И отдельные платежи за компенсацию вредного воздействия и на конкретные цели вроде ремонта дорог (акцизы и сборы).

    Поэтому помимо коммерческого бизнеса с работниками в стране есть остальное некоммерческое "государство". Оно имеет свой бюджет из этих налогов с бизнесов и работников и из дивидендов от бизнесов, в которых имеет долю. Оно занимается основополагающими вещами, до которых другим нет дела (внутренней и внешней политикой): управлением, планированием, законами, контролем, общественными местами, благоустройством, наукой, нейтрализацией преступников, охраной страны и порядка. И из своего налогового бюджета заказывает строительство инфраструктуры и госпроектов у бизнеса, оплачивает пособия недееспособным гражданам. стипендии студентам и государственное жалование её служащим: тётенькам в МФЦ, военным, налоговикам, полицейским, пожарным, спасателям и учителям.

    В итоге:

    - Бизнес и государство живут своими отдельными жизнями, финансово пересекаясь только налогами и сборами. Лично Путин из госбюджета платит зарплаты только государственным служащим и инвалидам, то есть бюджетникам. Остальные в здоровом обществе способны заработать себе сами: работайте на работе, делайте бизнесы, продавайте шпингалеты французам. Никто никого не ограничивает. А если человек дееспособный, но при этом рукожоп, то это его проблемы. В справедливом обществе никто кроме родителей его на халяву обеспечивать не будет. Нравится вам это или нет, но это так.

    - На каждой границе заказчик-исполнитель, покупатель-продавец и работодатель-работник цены формируются рыночным способом по спросу и предложению. Программист не согласен работать в офисе за 60к, так как у него есть альтернатива удалёнки за 100к+. Работодатель не ворочает такими прибылями, чтобы всем платить по 120к. В итоге договариваются на среднюю в 90к с печеньками. У уборщицы нет альтернативы удалёнки, поэтому она готова работать и на 15к. Хотя есть куча альтернатив стать кем-то дороже, но она об этом думать не хочет.

    Так что вы как коммерческий программист никакого отношения к бюджетникам не имеете. Поэтому Путин вам лично ничем не обязан. Его на его уровне абстракции больше интересуют ледоколы и реакторы. Не он вам зарплату платит, а ваши клиенты и бизнесы-работодатели. Хотите себе больше дохода - повышайте цены и качество и ищите более богатых клиентов.

    Так что хоть как там меняйте и увольняйте чиновников. Ваша зарплата как программиста в большей степени определяется бизнесом, а не правительством. И говорить, что какой-нибудь Силуанов виноват, что у вас низкая зарплата можно почти с таким же успехом, как говорить, что Песков виноват, что у вас низкая потенция.
     
    #7775 ElisDN, 6 ноя 2019
    Последнее редактирование: 6 ноя 2019
Статус темы:
Закрыта.