За последние 24 часа нас посетили 52823 программиста и 1768 роботов. Сейчас ищут 976 программистов ...

Дуров

Тема в разделе "Подворотня", создана пользователем bimply, 19 мар 2018.

?

Дуров

  1. черт

    1 голосов
    4,2%
  2. фрик

    1 голосов
    4,2%
  3. гений айти всех времен

    4 голосов
    16,7%
  4. мне всё равно

    10 голосов
    41,7%
  5. тебя бомбит

    4 голосов
    16,7%
  6. пофиг - пляшем

    4 голосов
    16,7%
  1. nospiou

    nospiou Старожил

    С нами с:
    4 фев 2018
    Сообщения:
    3.400
    Симпатии:
    510
    Где? Через веб версию ты можешь переписываться?
     
  2. Dimon2x

    Dimon2x Старожил

    С нами с:
    26 фев 2012
    Сообщения:
    2.211
    Симпатии:
    186
    Ну вот, если даже они получать этот ключ, то как они получать доступ к БД?
    --- Добавлено ---
    @nospiou там такие же чаты есть.
     
  3. nospiou

    nospiou Старожил

    С нами с:
    4 фев 2018
    Сообщения:
    3.400
    Симпатии:
    510
    А где страница входа в аккаунт?
    Ну данные с сервера по решению суда все предоставляют
     
  4. Fell-x27

    Fell-x27 Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    25 июл 2013
    Сообщения:
    12.156
    Симпатии:
    1.771
    Адрес:
    :сердА
    Это надо специалистов спрашивать, а то напишу, а вы смеяться будете :trollface:
     
  5. Dimon2x

    Dimon2x Старожил

    С нами с:
    26 фев 2012
    Сообщения:
    2.211
    Симпатии:
    186
  6. Fell-x27

    Fell-x27 Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    25 июл 2013
    Сообщения:
    12.156
    Симпатии:
    1.771
    Адрес:
    :сердА
    Ключ - это последовательность байт определенной длины, которая используется для шифрования данных заданным алгоритмом. Странно этого не знать. Веб-разработчику-то. Али ты HTTPS не юзаешь?

    И да, хоть поверхностно, но курни криптографию. Пригодится. И открой для себя чудесный мир SSL. Отдельно почитай про асимметричное шифрование. Тогда поймешь, почему никакие ключи никому передать невозможно. Они генерируются на устройствах пользователей в момент хендшейка. Мой девайс шифрует сообщение, твой расшифровывает. То есть по трассе идет уже белый шум, а не данные читабельные.

    Когда поймешь это, осознаешь, почему пакет яровой - это дикая трата денег впустую, учитывая повсеместное навязывание HTTPS и распространение его в массах. Мне аж больно представлять огромные датацентры, хранящие HTTPS-ный белый шум.
    --- Добавлено ---
    Они небось думают, что "ключи шифрования" - это некий комплекс мер, позволяющий читать сообщения. Типа раз, активировал его и потекли тебе логи чатов про героин и бомбы. Типа вот это просто такое абстрактное название "ключи". Ну типа как "ключ от города".
     
    Dimon2x нравится это.
  7. Dimon2x

    Dimon2x Старожил

    С нами с:
    26 фев 2012
    Сообщения:
    2.211
    Симпатии:
    186
    @Fell-x27 то есть, этот ключ не передаёт не только , потому что не хочет, а то что это невозможно и бессмысленно?
     
  8. nospiou

    nospiou Старожил

    С нами с:
    4 фев 2018
    Сообщения:
    3.400
    Симпатии:
    510
    Нет ничего невозможного. Можно переписать приложения. Дуров не хочет.
     
  9. Fell-x27

    Fell-x27 Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    25 июл 2013
    Сообщения:
    12.156
    Симпатии:
    1.771
    Адрес:
    :сердА
    Да. Дуров это говорил много раз. И это было аргументом их защиты в суде. Но...все равно никто ничего не понял, и решили, что они просто жмотятся :)
    --- Добавлено ---
    И саму идею изначальную через плечо перекинуть? И под каждый чужой чих в каждой стране сколько надо чего переписывать? Раком стоять подо всеми, кто прикажет, тупо потому что может и хочет?

    Проще поднять свою сеть VPN-ов. Что, кстати Паша и пообещал. После блокировки телега будет работать в штатном режиме, не надо будет даже настройки ковырять, по его словам. Они впилят в софтину обход.
     
    #109 Fell-x27, 13 апр 2018
    Последнее редактирование: 13 апр 2018
  10. Dimon2x

    Dimon2x Старожил

    С нами с:
    26 фев 2012
    Сообщения:
    2.211
    Симпатии:
    186
    @Fell-x27 а сам Дуров может получить доступ к чужому чату?
     
  11. Fell-x27

    Fell-x27 Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    25 июл 2013
    Сообщения:
    12.156
    Симпатии:
    1.771
    Адрес:
    :сердА
    Нет. Это тоже отдельно оговаривалось неоднократно. То есть вот, буквально, технической возможности прочитать чужой секретный чат тупо нет.
     
  12. nospiou

    nospiou Старожил

    С нами с:
    4 фев 2018
    Сообщения:
    3.400
    Симпатии:
    510
    Слить все ключи с программ на сервер это пару строчек кода. Но Правительство я не защищаю. Интернет штука такая что всегда можно найти обходные пути. Вшитый vpn не сложно банить. Дуров не будет успевать ip покупать. Разве что tor вшить. Но скорость? Как вариант использовать ip других пользователей аля торрент но это на грани никто не даст. Плюс список ip еще получить нужно. А получалку как раз и будут банить
     
    #112 nospiou, 13 апр 2018
    Последнее редактирование: 13 апр 2018
  13. romach

    romach Старожил

    С нами с:
    26 окт 2013
    Сообщения:
    2.904
    Симпатии:
    719
    А кто сказал, что там один ключ на все случаи жизни и они не создаются на каждый чих?
     
  14. igordata

    igordata Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    18 мар 2010
    Сообщения:
    32.408
    Симпатии:
    1.768
    Привет, не хотите ли поговорить о господе нашем Ассиметричном Шифровании?
    Если слить ключи, никто не будет пользоваться телеграмом, люди уйдут в другую программу и цель читать секретные чаты не будет достигнута.
    --- Добавлено ---
    это раз
    два, дуров, как гражданин другой страны, не обязан перед этим говном отчитываться вообще :D вот так
    --- Добавлено ---
    =)
     
    Dimon2x нравится это.
  15. Fell-x27

    Fell-x27 Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    25 июл 2013
    Сообщения:
    12.156
    Симпатии:
    1.771
    Адрес:
    :сердА
    Я те больше скажу, сказано было как раз обратное. Ключи регулярно обновляются.
     
  16. nospiou

    nospiou Старожил

    С нами с:
    4 фев 2018
    Сообщения:
    3.400
    Симпатии:
    510
    Ну смотри. Был когда то такой месенджер как скайп (ходят легенды что им и сейчас пользуются) так вот в начале он отправлял сообщения p2p но так как пользователь может находится в офлайн просто некому будет получить это сообщение в итоге оно пропадет. Что бы этого не случилось сообщения нужно хранить и на сервере. Дуров хранить его в зашифрованном виде. Но расшифровать его можно только тем ключом под который оно было зашифровано. Если ключ изменится сообщение пропадет. Нет проблем слить ключ по требованию а отправлять по p2p в 2к18 никто не будет
     
  17. igordata

    igordata Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    18 мар 2010
    Сообщения:
    32.408
    Симпатии:
    1.768
    ышо раз
    если так сделать, то люди перестанут пользоваться телеграмом =)

    [​IMG]
     
  18. nospiou

    nospiou Старожил

    С нами с:
    4 фев 2018
    Сообщения:
    3.400
    Симпатии:
    510
    Ну так это уже проблемы Дурова. Мне интересно наблюдать за тем что происходит и Дурову за это+
    Кстати есть закон который обязывает хранить все звонки все переписки. И не только в России. Фейсбук например все сливает в США Просто Дурова телеграм им не интересен. Придет время его там тоже попросят.
     
  19. Fell-x27

    Fell-x27 Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    25 июл 2013
    Сообщения:
    12.156
    Симпатии:
    1.771
    Адрес:
    :сердА
    Уже просили.
    НАДО СРОЧНО РАССКАЗАТЬ АРХИТЕКТОРАМ ТЕЛЕГРАММА! БРЕКИНГНЬЮС!
    Они-то небось, не предусмотрели столь очевидного кейса!

    Или максимализм опять мешает осознать тот факт, что смена ключа не означает, что предыдущий должен быть немедленно удален и не может храниться до тех пор, пока не будет расшифрована вся оффлайн-история? :)
     
  20. nospiou

    nospiou Старожил

    С нами с:
    4 фев 2018
    Сообщения:
    3.400
    Симпатии:
    510
    Ну так а я о чем? Всегда должен быть ключ которым можно расшифровать. А если он есть значит его можно слить
    --- Добавлено ---
    Проблема не в том что это сложно или не возможно. Просто Дуров не хочет.
    --- Добавлено ---
    Вот представь что у тебя на сайте висит сообщение "В России коррупция" К тебе приходят и показывают закон что русским пользователям нельзя показывать. Что значит сложно не возможно нужно переписывать в других странах убирать не просят и т.д. Человек не хочет вот и играет в суд. Нет тут проблем. Но наблюдать забавно. Если тебе в России не захотят выдать какую то справку ты тоже можешь играть в суд годами.. Вот и Дуров развлекается.
     
  21. igordata

    igordata Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    18 мар 2010
    Сообщения:
    32.408
    Симпатии:
    1.768
    1. у дурова нет проблем
    2. это не проблема дурова, а проблема тех, кто хочет читать переписку
    3. если не телеграм, то какойнить другой мессенжер другой страны, которая хyй клала на требования наших бандитов.

    т.е. если это сделать, то не получится это сделать. это же очевидно.
    --- Добавлено ---
    ты очень ватный (без обид, ты знаешь, что это так) поэтому не понимаешь некоторых вещей.
    1. дуров не играет в суд. это играет не он. ему на этот суд забить хyйца. никакие решения этого суда никаким боком дурова не касаются.
    2. в развитых странах не "играют в суд". Т.е. эта формулировка говорит о твоём восприятии мира. Если ты согласен с тем, что в России "играют в суд" это значит, что ты согласен с такой жизнью и не имеешь ничего против неё, а возможно и считаешь её правильной. Знаяя твою любовь к путину, не могу этого исключать.
     
  22. nospiou

    nospiou Старожил

    С нами с:
    4 фев 2018
    Сообщения:
    3.400
    Симпатии:
    510
    Есть страны в которых есть на улице запрещено. Если ты приедешь и что то заточишь на главной площади это будет не проблема тех кому ты заплатишь штраф. На то они и законы. Хочешь работать на территории России значит должен платить российские налоги и соблюдать российские законы. А суд по факту только потому что одна норма закона противоречит другой.
    --- Добавлено ---
    Да не поддерживаю я российское правительство. Ху*ло при власти а олигархи все пид*ры никто не хочет со мной делится. Но законы пишут они. Тут ничего не поделаешь. Если ты работаешь в какой то стране тебе нужно соблюдать ее законы. А они у всех разные.
     
  23. igordata

    igordata Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    18 мар 2010
    Сообщения:
    32.408
    Симпатии:
    1.768
    этот пример мимо. даже не буду ничего аргументировать. ты ещё цукербергу штраф выпиши. посмотрим, что из этого выйдет.

    а он не хочет. конец. интенет не является территорией чьей либо страны :D вот это поворот, да! А ещё ща крипта прилипнет и сосите хyйца со своими законами и штрафами. :D

    надеюсь ты однажды прочтёшь конституцию, ибо тогда ты вообще оxуеешь, что чему противоречит.
    можешь начать прямо сейчас http://www.constitution.ru/

    при чем если ты выйдешь на улицу и потребуешь соблюдения конституции - тебя вмиг упекут в кутузку, ибо власти воров сие не угодно.

    да? прям вот ничего? а если издадут закон, что каждого должны в жопу ебать, ты побежишь очередь занимать?

    Как тебе такой закон: https://ru.wikipedia.org/wiki/Право_первой_ночи Что скажешь о нём?
    --- Добавлено ---
    интересная позиция
    т.е. если бы делились - ты б норм, был бы на их стороне? ну ок.
     
  24. Fell-x27

    Fell-x27 Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    25 июл 2013
    Сообщения:
    12.156
    Симпатии:
    1.771
    Адрес:
    :сердА
    А что значит "работать на территории россии" в реалиях телеграма?
     
  25. nospiou

    nospiou Старожил

    С нами с:
    4 фев 2018
    Сообщения:
    3.400
    Симпатии:
    510
    Опять же есть страны в которых не существует авторского права. Но не можешь ты снять там сервер и распространять видео софт и т.д. Твой ресурс заблокируют. Предьявить ничего не смогут но заблокируют.