За последние 24 часа нас посетили 30568 программистов и 1812 роботов. Сейчас ищут 840 программистов ...

Форекс и подобное

Тема в разделе "Беседы", создана пользователем VLK, 23 сен 2015.

  1. [vs]

    [vs] Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    27 сен 2007
    Сообщения:
    10.559
    Симпатии:
    632
    Я работал только с Alfa-Forex, он как-то аффилирован с Альфа-Банком, проблем не было. Вывод всегда исполняли четко.
    Убыточные сделки всегда будут оставлять чувство, что ты дурак. Но существуют законы статистики, и любая стратегия будет иногда ошибаться. Все ошибаются. Сорос на инвестициях в Россию в 90-х потерял больше, чем заработал на сделке против фунта, которая его прославила (ну да, там была одна сделка).
    У тебя не будет никаких перспектив, если ты будешь рассуждать в духе "какой я дебил, что не вывел на пике прибыли". Это и давит эмоционально. Пока не попробуешь, это сложно понять) Ты никогда не задавался вопросам, почему трейдеры работают в банках? Почему не торгуют на свои с плечом 1:1000? Деньги банка - это не твои деньги.)
     
  2. VLK

    VLK Старожил

    С нами с:
    15 дек 2013
    Сообщения:
    3.010
    Симпатии:
    58
    ну вообще я не сильно был в курсе где они и как торгуют :)
    изучаю 2-ю неделю это, хотя за счет лени можно сказать 2-й день :)

    вообще моей конечной целью есть бот, куда я буду писать код, а он будет сам за меня все делать, я не в кое мере не питаю иллюзий, что сейчас сделаю и поеду на мальдивы на год, а он будет как папа карло работать и денежку мне высылать, я понимаю что мне придется его каждый день дописывать, допиливать, это и хорошо. За то не мне надо будет нервничать следя за графиком, я от этого избавлюсь.
    Но я планирую только на бинарные опционы, краткосрочные и мелкие ставки, как то так. Насчет тогда что он все просрет, ну так я поставлю ограничитель.

    Добавлено спустя 6 минут 100 секунды:
    по этому меня еще интересует сторона ботоводства в этом деле :)
     
  3. [vs]

    [vs] Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    27 сен 2007
    Сообщения:
    10.559
    Симпатии:
    632
    У большинства ботов, которые я видел, есть настройка: Открывать sell, buy или оба. Соответствует медвежьему тренду, бычьему и флету. Это ты должен определить сам.
    На рынке сегодня одни закономерности, через неделю - совсем другие. Паттерны фигур складываются идеально раз в сто лет. Номера волн всегда под вопросом. Фракталов не существует, только из возможные части. За глобальными трендами стоят события, о которых пишут в газетах, а минутные масштабы близки к работе функции mt_rand().
    Боты, как правило, торгуют на коротких ТФ. Когда есть тренд, хотя бы внутридневной, то надо их настроить на торговлю по нему. Иначе они болтаются около нуля. Ты просто столкнешься с тем, что то, что видно глазами, бывает сложно надежно определить математически.
    То есть в принципе, ты можешь написать бота, который будет генерировать прибыль при условии, что ты будешь за ним присматривать. Далее возникает такая ловушка. Вот ты внес $100, прибыль идет, у тебя $200 через месяц. Ты понимаешь, что $100 в месяц это не совсем то, чего ты хотел. Что делать? Вносить $1000? Это нивелирует всю полученную прибыль. Ты её обратно отдаешь брокеру +$800 сверху. Настолько ли ты уверен в своем боте? Разумнее будет подождать не месяц, а год. Я хочу сказать, что на быстрые деньги не стоит расчитывать (ИМХО).
     
  4. VLK

    VLK Старожил

    С нами с:
    15 дек 2013
    Сообщения:
    3.010
    Симпатии:
    58
    [vs], ну вот смотри при изучении я вот выискал такую стратеги (если конечно ее можно таковой назвать), описание колхозное, но для меня понятное, вот - http://s019.radikal.ru/i614/1509/28/b47bae60e83d.png я прикладывал к графику, работает, правда на первом попавшемся варианте.
    допустим это, ну или это + еще какие то индикаторы работают в 70% случаев, описал кодом и все, оно работает.

    или я мягко сказать заблуждаюсь?

    Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
    ну и насчет ботов, можно с кем то заинтересованным объединится, вместе пилить, как говорил один мой знакомы одна голова хорошо, а полторы лучше, 0.5 это наверное все же про мою голову.
     
  5. [vs]

    [vs] Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    27 сен 2007
    Сообщения:
    10.559
    Симпатии:
    632
    VLK, что ты думаешь про фигуру "голова и плечи"?
     
  6. VLK

    VLK Старожил

    С нами с:
    15 дек 2013
    Сообщения:
    3.010
    Симпатии:
    58
    если честно я до нее не дошел, я только Фибоначчи изучил немного дошел до скольжения, пока в него не въехал, надо еще раз перечитывать.
     
  7. [vs]

    [vs] Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    27 сен 2007
    Сообщения:
    10.559
    Симпатии:
    632
    [​IMG]
    Об этом пишут во всех книгах. Но последняя такая фигура на EUR-USD, которая вырисовывалась целых 9 месяцев (чем больший таймфрем, тем надежнее сигнал), подвела, хотя была почти идеальна
    [​IMG]
    Евро выросло выше "головы" и навернулось только год спустя после "правого плеча".
     
  8. VLK

    VLK Старожил

    С нами с:
    15 дек 2013
    Сообщения:
    3.010
    Симпатии:
    58
    [vs], ну вот видишь, все указывает тебе на то, что надо брать более короткие промежутки и более мелкие ставки, что бы вот так вот на одном несрабатывании фигуры потерять все, ну или не ждать месяц, что бы узнать что ты ошибся.
    Ну она же не может все время срабатывать, тогда все было бы слишком просто ну и вообщем то от этого рынка не было бы толка, когда что то срабатывает на 100%.

    ты же программист и должен знать что к написанию чего-либо можно подойти с абсолютно разных сторон, так же и тут.
     
  9. [vs]

    [vs] Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    27 сен 2007
    Сообщения:
    10.559
    Симпатии:
    632
    На приложенной тобою иллюстрации график от 1 апреля, а рекомендуемая точка входа в рынок появляется только седьмого. Т.е. нужно ждать неопределенный промежуток времени до появления паттерна. Это не короткие промежутки, поэтому я привел в аналогию "голову и плечи".
     
  10. VLK

    VLK Старожил

    С нами с:
    15 дек 2013
    Сообщения:
    3.010
    Симпатии:
    58
    [vs], извини, тупанул, но все же первое правило этого рынка ни что не работает на 100%.
     
  11. [vs]

    [vs] Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    27 сен 2007
    Сообщения:
    10.559
    Симпатии:
    632
    Кстати в целях увеличения количества сделок, можно торговать одновременно на разные валютные пары.
    Потом, разбить деп по нескольким счетам у разных брокеров, и запустить на них одинакового бота.
    Есть еще такая подстава: когда брокеры фиксируют автоматическую торговлю, качество соединения вдруг начинает падать. Приказы на открытие или закрытие позиций не исполняются с первой попытки. Это может сильно повлиять на качество автоматической торговли.

    Добавлено спустя 30 минут 18 секунд:
    VLK, больше промежуток времени - меньше сумма сделки, а не наоборот. Потому что за больший промежуток времени цена проходит больше пунктов. Пункты умножаются на сумму сделки и составляют прибыль или убыток. Чтобы зарабатывать норм на коротких промежутках, приходится рисковать бОльшей частью депозита.
     
  12. VLK

    VLK Старожил

    С нами с:
    15 дек 2013
    Сообщения:
    3.010
    Симпатии:
    58
    [vs], кстати еще такой вопрос, а много времени ушло что бы все это выучить и начать заниматься?
    и какая литература? можно по этому - http://babyforex.ru/shkola/ а потом то что в интернете найдешь или се же книги по 500 стр.?
     
  13. [vs]

    [vs] Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    27 сен 2007
    Сообщения:
    10.559
    Симпатии:
    632
    Я читал прогнозы и аналитику на разных сайтах и вникал, как авторы аргументируют свой прогноз. Обычно они прилагают скрины.

    Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
    Чтобы разобраться в терминологии и основных понятиях, достаточно статей
     
  14. artoodetoo

    artoodetoo Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    11 июн 2010
    Сообщения:
    11.128
    Симпатии:
    1.248
    Адрес:
    там-сям
    Не претендуя на оригинальность, скажу что на этой фигне зарабатывают только те, кто обслуживает вашу "деятельность" — брокерские конторы. Так же как во времена золотой лихорадки поднялись те, кто торговал джинсами и инструментом. Ну или как владельцы казино.
    Брокеры заинтересованы в привлечении нового мяса, это они платят за рекламу. И, по большому счету, им насрать выиграешь ты или проиграешь. Статистически, ты должен разориться рано или поздно. Но как знать…
     
  15. runcore

    runcore Старожил

    С нами с:
    12 окт 2012
    Сообщения:
    3.625
    Симпатии:
    158
    Типичная пирамида. В определенном возрасте многие пыжатся там мечтая заработать миллионы. но все в итоге понимают что их поимели и на этом все.
     
  16. igordata

    igordata Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    18 мар 2010
    Сообщения:
    32.408
    Симпатии:
    1.768
    Не путайте рынок с тем, кто предлагает вам за ваши деньги делать что-то на этом рынке. =)
     
  17. VLK

    VLK Старожил

    С нами с:
    15 дек 2013
    Сообщения:
    3.010
    Симпатии:
    58
    у вас какое то такое мышление из союза + мексиканских сериалов, "рано или поздно разоришься", ну конечно разорюсь если буду ставить все деньги, а если по уму, то понесу небольшие потери :)
    конечно это тоже самое что и казино, только в казино автомат настроен его собственником, как настроен думаю сами понимаете, а тут реальный график и от графика зависит, а не от поставщика услуг где я заработаю, а где потеряю.

    и в конце концов уже есть жертва - [vs], который заработал, но потом по собственной "инициативе" все потерял.

    Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
    [vs], кстати, а сейчас ты не участвуешь, рубль вроде как то падает то растет? предсказуемо.
     
  18. igordata

    igordata Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    18 мар 2010
    Сообщения:
    32.408
    Симпатии:
    1.768
    Это не казино. Это массовое бессознательное в чистом виде когда тренд и реакция на события когда смена тренда.
     
  19. runcore

    runcore Старожил

    С нами с:
    12 окт 2012
    Сообщения:
    3.625
    Симпатии:
    158
    ну покажи пример. включи свой ум и заработай миллион хотябы. когда заработаешь расскажешь.
     
  20. [vs]

    [vs] Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    27 сен 2007
    Сообщения:
    10.559
    Симпатии:
    632
    На рубле архирискованно. Там бывают "шпильки" по несколько рублей, а разница в 1 рубль это 130% от сделки с плечом 1:100 и спреды по рублю по ночам. Здесь реально нужен большой деп и минимальные лоты.
     
  21. VLK

    VLK Старожил

    С нами с:
    15 дек 2013
    Сообщения:
    3.010
    Симпатии:
    58
    хорошо мистер коммунизм.

    Всем спасибо, кто говорил что то дельное.

    Кстати, кого-нибудь еще заинтересовала эта штука кроме меня?
     
  22. artoodetoo

    artoodetoo Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    11 июн 2010
    Сообщения:
    11.128
    Симпатии:
    1.248
    Адрес:
    там-сям
    VLK, это твое дело. как говорила Ф. Раневская: "каждый человек вправе распоряжаться своей жoпой". только подумай вот о чем: [vs] сам зарабатывает деньги, которые спускает на бирже. это его законный способ впрыснуть адреналина. а ты собрался просирать деньги мамины/друзей. я прав?
     
  23. VLK

    VLK Старожил

    С нами с:
    15 дек 2013
    Сообщения:
    3.010
    Симпатии:
    58
    нет свои, и что за мышление, я подхожу более ответственно, сначала буду на демо счете пробовать, посмотрю как пойдет, если нормально, тогда буду думать, если нет, просто забью и все.
    + я не собираюсь играть "на все".
     
  24. artoodetoo

    artoodetoo Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    11 июн 2010
    Сообщения:
    11.128
    Симпатии:
    1.248
    Адрес:
    там-сям
    о своём мышлении подумай ))) акула бизнеса, ёмана.

    я тебе даже годный совет дам, как эффективнее убиться. если ты живешь в крупном городе, наверняка у вас найдется контора, которая предлагает бесплатные курсы для "трейдеров". терминологию выучишь, про плечи там, всякие тренды и споты. понимаешь БЕСПЛАТНО УЧАТ. не отбирают у тебя деньги, а дают самому всё попробовать, возятся как с дитем, лишь бы ты влез поглубже пока не передумал.
     
  25. VLK

    VLK Старожил

    С нами с:
    15 дек 2013
    Сообщения:
    3.010
    Симпатии:
    58
    я это все уже слышал, у меня один родственник занимается бизнесом, причем успешно, когда он начинал не было ни одного человека, кто бы ему сказал, "давай, вперед, круто!", смеялись абсолютно все, говорили что всего его планы фигня и ни че работать не будет и еще тонные разных убеждений в пользу того что надо идти на завод.
    За то сейчас он просыпается когда хочет, на работу едет когда хочет, отдыхать едет куда хочет и на сколько хочет, тут недавно сломал крышку от смартфона, так ему лень было посмотреть сколько новая будет стоить, он хотел идти новый смартфон за 30 т.р. покупать и еще очень много всего.

    И это реальная история без какого либо утрирования.