За последние 24 часа нас посетили 28172 программиста и 1815 роботов. Сейчас ищут 1142 программиста ...

Форекс и подобное

Тема в разделе "Беседы", создана пользователем VLK, 23 сен 2015.

  1. artoodetoo

    artoodetoo Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    11 июн 2010
    Сообщения:
    11.128
    Симпатии:
    1.248
    Адрес:
    там-сям
    Бизнесом, Карл!
     
  2. romach

    romach Старожил

    С нами с:
    26 окт 2013
    Сообщения:
    2.904
    Симпатии:
    719
    Я тебе как человек оставшийся в некотором плюсе по итогу скажу: рынки сложная тема, тебе придется отслеживать каждый чих происходящий в финансовом мире, при чем не через аналитиков, а через новостные ленты и т.п. и делать свои выводы, попутно прокачивая скилл в разных аспектах мировой экономики, даже если они в корне разнятся с большинством. Время это убивает конкретно, но проблема даже не в этом, проблема скорее у тебя в голове )

    Многие идиоты утверждают, что брокеры разводят доверчивых граждан левыми котировками, спайками и прочими нехорошими вещами. Все это бред, нормальный брокер в случае реального расхождения котировок с рынком компенсирует все убытки. Разводка там - чистая психология. Ты открыл демо-счет и по канонам преумножаешь своё бабло или заводишь новый счет, если показалось что протупил и "вот теперь-то я знаю и больше так не сделаю", все нормально ровно до тех пор пока ты не вкинешь свои деньги. Тут есть два варианта:
    1. Ты вкидываешь сотню-две-пять баксов на "поиграццо", естественно допускаешь риски, что бы не сидеть днями за просто так и в итоге на резкой движухе всё теряешь, всё как на демке короче, только с заведением нового счета проблема )
    2. Ты кладешь нормальную сумму, учитываешь все риски, следишь за происходящем, порой круглыми сутками и таки зарабатываешь. Если очень повезет, то ты в конце года эту сумму удвоишь, но скорее это будет 30-40% плюса, либо вообще +-0.

    Итог:
    1. Если у тебя нет свободной суммы раза в два-три превышающей твой годовой доход, то делать там нечего совершенно.
    2. Если эта сумма не свободна (кредит, деньги отложенные на что-то важное), то тебя подведут твои нервы, ты попытаешься разрулить ситуацию вместо того, что бы закрыть убыточные сделки и закономерно сольешься.
    3. Если сумма меньше чем указана в п.1., то ты сольешься просто на попытке компенсировать свои убытки за потраченное время.

    А так, все реально. При достаточном депозите и свободном времени ты можешь делать 30-40% в год, пока не сдадут нервы ) Если времени или нервов нет, то ты можешь делать 15-20%, т.е. чуть выше банковских процентов.

    Схема у реально честно работающего брокера - чуть апнутый вариант пирамиды:
    1. Сделки всех депо меньше определенной суммы вообще не куда не выводятся, а просто остаются на счетах брокера, т.к. с вероятностью в 80-90% они сольются, не сегодня, так завтра.
    2. Крупняк выводится совокупностью, к примеру кто-то купил 10 лотов евробакса, а кто-то продал 8 лотов, тебе достаточно вывести разницу, а остальное добить из депозита проигравшего )
    Короче, у брокера что-то вроде внутренней кухни, где варятся деньги клиентов, до тех пор пока они не посливаются, на рынок же выводятся значительные перекосы которые будет дорого компенсировать из своего кармана.

    И не смей думать, что ты выделяешься из общей массы, примеров, когда люди закладывали свои квартиры ради большого депо и сливали всё достаточно, а уже тех кто просто слил тыщенку-другую тьма. 30-40% годовых это потолок, при чем заоблачный.
    Как-то так )
     
  3. VLK

    VLK Старожил

    С нами с:
    15 дек 2013
    Сообщения:
    3.010
    Симпатии:
    58
    еще один пострадавший :)
    собственно 2 вопроса, речь идет о форексе или о бинарных опционах?
    второй, что насчет автоматизации, ботов, роботов, чтобы не нервничать :)
     
  4. runcore

    runcore Старожил

    С нами с:
    12 окт 2012
    Сообщения:
    3.625
    Симпатии:
    158
    ты думаешь я тебя отговариваю?))
    я просто знаю результат. а так, конечно займись, раз интересно. Зато будет собственный опыт. это ценнее чем тысячи историй на форумах.
    Что тебе мешает? Голова есть(говоришь), информация есть. Деньги есть. Что ты тут ходишь выспрашиваешь? чего ждешь? что мы тебя убедим или отговорим? Ты мужик или нет? Решил заниматься - занимайся. Мужик сказал - мужик сделал!
    А потом утрешь нам нос, своей историей успеха. Вперед! хватит письку мять - действуй!
     
  5. igordata

    igordata Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    18 мар 2010
    Сообщения:
    32.408
    Симпатии:
    1.768
    такая же обычная работа, где надо шарить и иметь опыт. Нытики ватные парят.
     
  6. VLK

    VLK Старожил

    С нами с:
    15 дек 2013
    Сообщения:
    3.010
    Симпатии:
    58
    ну вообще я создал тему что бы найти тех кто в этом уже участвовал, что бы они рассказали как и что.
    так же меня интересовала техническая сторона этого дела, боты, роботы.

    Хотя конечно меня больше интересуют бинарные опционы, а не форекс и как я понял работать на них надо по разному, на одном технический анализ, на другом фундаментальный, ставка на 5 минут и ставка на день, все же тут разница большая.

    Добавлено спустя 6 минут 11 секунд:
    кстати нашел в интернете вчера такую хрень - http://www.youtube.com/watch?v=NDNnX0O_hs4
    пощелкал на демо счете:
    http://s019.radikal.ru/i605/1509/69/91b9c35507fa.jpg
    http://s015.radikal.ru/i331/1509/22/af6f732808a3.jpg

    более менее пашет.
     
  7. igordata

    igordata Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    18 мар 2010
    Сообщения:
    32.408
    Симпатии:
    1.768
    роботы-xyёботы

    [​IMG]
     
  8. VLK

    VLK Старожил

    С нами с:
    15 дек 2013
    Сообщения:
    3.010
    Симпатии:
    58
    ну это наверное мада ин раша.
     
  9. igordata

    igordata Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    18 мар 2010
    Сообщения:
    32.408
    Симпатии:
    1.768
    ой, фу таким быть. Тут про роботов и рынки, а не про то, что у нас даже двигатель сделать не могут. Но прогают у нас неплохо, вроде.
     
  10. VLK

    VLK Старожил

    С нами с:
    15 дек 2013
    Сообщения:
    3.010
    Симпатии:
    58
    ну это единственно что пока нашим правителям не удается испортить / сломать.
     
  11. romach

    romach Старожил

    С нами с:
    26 окт 2013
    Сообщения:
    2.904
    Симпатии:
    719
    Я пропустил популярность этих ваших опционов. Правильно понимаю что это самый обычный контракт, где ты выставляешь время и цену, которую пара должна пройти? Если она не дошла или вернулась назад к тому времени, то опцион не сработал, так? Вообще это отдельный рынок, типа дериватив от форекса, который используют для хэджа по позициям.

    Роботы конечно ништяковая тема, но проблема в том, что зарабатывающие роботы играют на тиках, а тут нужен не просто прямой выход на рынок, а вполне конкретный кабель брошенный куда-нибудь на волл-стрит )) Всё остальное фикция, которая приводит к закономерному результату в долгосрочной перспективе, ибо 50/50-спрэд. К тому же местные брокеры могут зарубить тико-робота вместе с твоей прибылью, т.к. это противоречит их правилам.

    p.s. не попадись на мартингейлы )
     
  12. VLK

    VLK Старожил

    С нами с:
    15 дек 2013
    Сообщения:
    3.010
    Симпатии:
    58
    есть курс сейчас, ты ставишь ставку, допустим 1$ на то что курс вырастет (ну или упадет) и указываешь на какое время (через сколько), и если он к этому времени вырастет (курс будет выше той, когда была сделана ставка) то ты получишь свой 1$ обратно + какой то процент, у меня на скриншотах около 85%, а если не вырастет, а упадет тогда ты просто потеряешь этот 1$ и еще я вчера заметил если он вдруг остается как был ты просто получаешь свой 1$ обратно, без процентов и комиссий.

    PS если хочешь я могу дать ссылку на один опцион, там простая регистрация + демо счет, т.е. денег ложить не надо что бы проверить, посмотришь как это пашет.
     
  13. denis01

    denis01 Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    9 дек 2014
    Сообщения:
    12.227
    Симпатии:
    1.714
    Адрес:
    Молдова, г.Кишинёв
    VLK если там 50 на 50, почему некто не выигрывает простой стратегией мартингейла например?
     
  14. VLK

    VLK Старожил

    С нами с:
    15 дек 2013
    Сообщения:
    3.010
    Симпатии:
    58
    http://forum.binguru.net/viewtopic.php?id=74

    ну и нет там 50 на 50.
     
  15. romach

    romach Старожил

    С нами с:
    26 окт 2013
    Сообщения:
    2.904
    Симпатии:
    719
    VLK, что будет если к указанному времени курс вернется на изначальные позиции? Т.е. пройдет уровень опциона, а затем откатится? Каковы минимальный ход и время для контракта?

    Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:
    Потому что мартингейл проигрышная стратегия ) А вообще, подвох должен быть, да.
     
  16. VLK

    VLK Старожил

    С нами с:
    15 дек 2013
    Сообщения:
    3.010
    Симпатии:
    58
    допустим есть сейчас курс 1.200, ты делаешь ставку в 1$ что в 13:30:05 он должен быть выше, просто выше, не надо указывать на сколько
    если он в 13:30:05 будет 1.200 то ты просто получишь 1$ обратно
    если он будет в 13:30:05 1.201 или выше ты получишь 1$ + %, допустим 85%
    если он упадет, будет 1.199 или ниже ты просто потеряешь 1$.

    что будет между ставкой и 13:30:05 вот вообще не важно.

    касаемо времени, у разных поставщиков по разному, есть от минуты (как правило у всех) и до суток.
    минимальная ставка у каждого по разному, есть от 1$, а если и вроде как еще меньше - 10 р.
     
  17. romach

    romach Старожил

    С нами с:
    26 окт 2013
    Сообщения:
    2.904
    Симпатии:
    719
    т.е. все сводится к 50/50-спрэд-время? )
     
  18. VLK

    VLK Старожил

    С нами с:
    15 дек 2013
    Сообщения:
    3.010
    Симпатии:
    58
    не знаю что за спред :)
    ну а так да, сделал ставку на время и все.

    это плохо или хорошо?
     
  19. denis01

    denis01 Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    9 дек 2014
    Сообщения:
    12.227
    Симпатии:
    1.714
    Адрес:
    Молдова, г.Кишинёв
    а почему? может знаешь подробнее? там же курс либо вниз либо вверх плюс не потерял если курс не изменился

    почему? в казино там видно, есть зеро и максимальная ставка например
     
  20. romach

    romach Старожил

    С нами с:
    26 окт 2013
    Сообщения:
    2.904
    Симпатии:
    719
    Что такое мг? Это увеличение ставки в два раза при каждом проигрыше, но проблема в том, что каждый раз сумма которой мы рискуем удваивается, а вот прибыль - нет, она остается той же. Соответственно рано или поздно, мы уже не сможем удвоить сумму и потеряем все деньги. К тому же мы платим скрытую комиссию в виде спреда (разница между покупкой и продажей) при закрытии / открытии сделки, плюс возможно доп.комиссии, что тоже не слишком хорошо сказывается на мат.ожидании )

    А вообще, на нем столько депозитов слито, что хватило бы на затыкание дыр в российском бюджете )

    Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:
    VLK, http://kroufr.ru/forum/ почитай на досуге.

    p.s. я не отговариваю, есть чуваки, которые вполне достойно на этом зарабатывают, но это не так легко, как рассказывают.
     
  21. denis01

    denis01 Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    9 дек 2014
    Сообщения:
    12.227
    Симпатии:
    1.714
    Адрес:
    Молдова, г.Кишинёв
    Вот и хочется посчитать всё это дело по теории вероятности, может там меньше 50%, тогда нужно иметь удачу как в казино или инсайдерскую информацию.
    А то сейчас только одни эмоции и всё.
     
  22. romach

    romach Старожил

    С нами с:
    26 окт 2013
    Сообщения:
    2.904
    Симпатии:
    719
    Так уже давно посчитано ) на форуме fxclub.org была темка вроде, сейчас уже не найду, но материалов тьма на эту тему.
     
  23. [vs]

    [vs] Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    27 сен 2007
    Сообщения:
    10.559
    Симпатии:
    632
    Ставишь ставку? А разве не выбираешь из предложенных ставок? ЕМНИП, на опционной бирже тебе предлагают купить опцион (сделать ставку) с тем, что в оговоренный продавцом опциона срок курс будет выше или ниже.
     
  24. VLK

    VLK Старожил

    С нами с:
    15 дек 2013
    Сообщения:
    3.010
    Симпатии:
    58
    есть валютные пары, я на валютной паре могу выбрать через какое время она должна стать выше или ниже, там нет такого что я могу допустим я могу поставить выше, а вот ниже нет.

    наберите в поисковике "iq options", там простая регистрация, при регистрации выберите "демо" (ну что бы за бесплатно) и попробуйте, потому что как я понимаю вы не до конца понимаете что это.
    только не надо сразу по 100$ ставить, хотя бы по 10$.
     
  25. romach

    romach Старожил

    С нами с:
    26 окт 2013
    Сообщения:
    2.904
    Симпатии:
    719
    Просто опционы бывают разные, в т.ч. и бинарные. В теории схема должна быть такой:
    брокер берет тач-опцион, как совокупность сделок, они у него срабатывают по факту касания, а его дериватив может и не сработать, т.к. он нефига не тач )

    Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
    это обычные колл/пут опционы.