За последние 24 часа нас посетили 17307 программистов и 1203 робота. Сейчас ищут 1315 программистов ...

Как вам работать php программистом ?

Тема в разделе "Беседы", создана пользователем NikitaTo, 26 июн 2015.

  1. VLK

    VLK Старожил

    С нами с:
    15 дек 2013
    Сообщения:
    3.010
    Симпатии:
    58
    iNEEdhLw, на РНР делаются все сайты, в плане сложности, от чмошных до высоконагруженных, на руби или питоне делают только высоконагруженные. А где высокая нагрузка, там нужны мозги и профессионализм, соответственно и платят нормально.
    Вообще сказать "высоконагруженные", не совсем правильно, но я думаю сам ход мысли понятен.
    Я думаю вот в чем смысл.
     
  2. iNEEdhLw

    iNEEdhLw Новичок

    С нами с:
    22 окт 2014
    Сообщения:
    414
    Симпатии:
    0
    так почему же он дно, если он более универсален?
    в том, что здесь много обезьян? это проблема обезьян, а не языка.
    и зачем идти в сторону руби/пит, если пхп может осуществить такие же задачи?
     
  3. MiksIr

    MiksIr Активный пользователь

    С нами с:
    29 ноя 2006
    Сообщения:
    2.339
    Симпатии:
    44
    Каждый судит о мире изходя из своего окружение ;) У кого-то дно и конкуренция. А я обычно ищу хорошего PHP программиста месяцами. Ибо нет их - все сидят уже ровно и дорого. 90% приходящих не знают базовые вещи ООП.
    То, что программист не растет профессионально - это не проблема PHP, это проблема программиста. И не сильно зависит от ЯП.

    А c# сейчас те же деньги или даже чуть дешевле. Вот тупо взял на hh.ru поиск "php программист" и "с# программист" http://gyazo.com/56dd0304578d7f604850db423b545d90 - картинка такая, что более дешевых программистов для c# нужно больше, чем более дорогих. В плане з/п скорее java более интересна - там уровень чуть повыше PHP. Но опять же "чуть", без золотых гор.

    Добавлено спустя 51 секунду:
    Для расширения кругозора. Это очень полезно для всех.
     
  4. NikitaTo

    NikitaTo Новичок

    С нами с:
    13 мар 2015
    Сообщения:
    64
    Симпатии:
    0
    Просто для понимания сообразительности человека
     
  5. iNEEdhLw

    iNEEdhLw Новичок

    С нами с:
    22 окт 2014
    Сообщения:
    414
    Симпатии:
    0
    есть подобное видео про математику и программистов Яндекса, можешь загуглить.
    имхо, вещи нужные для общего понимания вещей, хотя у меня, к сожалению, в школе/колледже оба предмета преподавались отвратительно + моя лень.
     
  6. NikitaTo

    NikitaTo Новичок

    С нами с:
    13 мар 2015
    Сообщения:
    64
    Симпатии:
    0
    В интернете точно про подобное есть. Хотел узнать может у кого-то есть личный опыт (это было бы круто!).
     
  7. Fell-x27

    Fell-x27 Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    25 июл 2013
    Сообщения:
    12.156
    Симпатии:
    1.770
    Адрес:
    :сердА
    Да, пых крайне прост, но, при этом люто гибок. Это его благословение. Это его проклятье. Тот же JS тоже безумно гибкий. МБ самый гибкий язык, с которым мне приходилось иметь дело. Но он не так прост, что делает его нишу не такой засранной.
    Это редкие случаи, когда работодатель ищет качество, пусть и за дорого, вместо количества, но за меньшие деньги. Можно за круглую сумму нанять профи. Можно поделить ее на 20 и нанять 20 обезьян. Я ведь не утверждал, что в пхп нет годных программистов. Есть конечно.
    Чем еще раз доказываешь тот факт, что ниша по уши в...неблагодатных кадрах, так сказать. Как иначе объяснить тот факт, что приходится лопатой на сито набрасывать, чтобы что-то найти в этой массе?
    Это отличает фанатиков от специалистов. Я использую пхп в своих проектах. Но это не значит, что я должен закрывать глаза на все его недостатки и молиться на него как на откровение. Почему я использую пхп, хотя любовью к этому языку не горю? Потому что он не девушка, чтобы его любить или не любить и делать выбор, исходя из симпатий. Это инструмент, он не должен вызывать какие-то чувства. Он должен работать, выполнять свою задачу, отвечать предъявляемым требованиям, что он и делает. Он довольно прост, гибок, удобен в разработке, есть на любом хостинге, хорошо документирован. Вот и все.
    А вот тут мимо. ПХПшники любой квалификации мне не конкуренты. Как и вообще любые программисты. Моя регулярно оплачиваемая проф.деятельность лежит в совершенно другой плоскости. Программирование у меня - чисто вечернее хобби, пусть и стоящее на проф.образовании в этой области. Ну и просто как тренажер, чтобы мозги не "костенели".
     
  8. runcore

    runcore Старожил

    С нами с:
    12 окт 2012
    Сообщения:
    3.625
    Симпатии:
    158
    В этом и есть причина твоей неосведомленности. Я работал и работаю в разных конторах, приходится профессионально сотрудничать с разными программистами. Пхпшники встречаются конечно разные. Есть и днища с завышенным ЧСВ, есть отличные спецы. это есть везде. Большинство слабых пхпшников, встречавшихся мне - студенты, которые еще только набирают скил, они в начале пути, какой с них спрос? Все такими были.
    Просто те кто чтото стоят - довольно быстро находят теплые места, где хор. условия и приличная зп. А оставшаяся масса профанов постоянно меняет места работы, нигде особо не задерживаясь. они и создают инф. шум. Который заставляет всех думать что пхпшники все такие.

    Но тоже самое, с небольшими расхождениями, можно сказать и про другие языки. Полно вакансий сишников, которые гнут пальцы, но в реальности входят в ступор на первом же серьезном задании. Или если чтото и напишут, то это такой говнокод, что вообще удивляешься как у человека в голове такое могло родиться. Хороших сильных сишников - "единицы". И все они, также, уже сидят в хороших местах.

    Вот про питонистов плохого не скажу. Все с кем пришлось общаться или работать - оставили очень хорошеей впечатление, и в профессиональном и в человеческом плане. Но их, в принципе, мало на рынке. Хотя щас студенты им хорошо стали интересоваться)

    Популярный язык, на то он и популярный. (Ваш КО) Вспомните Дельфи. Сколько его ругали, сравнивали с с++.. и сколько было людей вокруг пишущих на нем. Его знали почти все(многие только думали что они его знают). Естественно, на фоне тотальной популярности, там было мног профанов. Это не проблема языка. На дельфи было написано много годного софта. Ибо те кто познал его дзен - могли писать быстро и качественно, но их также, было не так много, и стоили они очень дорого.

    история повторяется.
     
  9. iNEEdhLw

    iNEEdhLw Новичок

    С нами с:
    22 окт 2014
    Сообщения:
    414
    Симпатии:
    0
    тогда почему не Ruby/python ?
     
  10. Fell-x27

    Fell-x27 Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    25 июл 2013
    Сообщения:
    12.156
    Симпатии:
    1.770
    Адрес:
    :сердА
    Потому что руби и питон не удовлетворяют полностью моему списку требований. Например, пункт "есть на любом хостинге". Повторюсь - ЯП не красна девица, чтоб его любить. Это инструмент, который должен работать и отвечать требованиям. Не более.
     
  11. Zuldek

    Zuldek Старожил

    С нами с:
    13 май 2014
    Сообщения:
    2.381
    Симпатии:
    344
    Адрес:
    Лондон, Тисовая улица, дом 4, чулан под лестницей
    МГТУ им. Н. Э. Баумана.

    Касательно перспективы. Если речь вести об очень больших проектах, ну есть там перспектива и для пхп. В той же 1С пишется же битрикс на том же пыхе. В других крупных проектах написанных не на php пыхокодеры часто пишут обработку веб-интерфейсов, биллинги и тому подобные вещи.
    Другое дело что часто программисты владеют не только php - это верно. Очень мало программистов которые владеют всего одним языком, точнее говоря их нет вообще. И да, существует такое мнение во многом может быть и верное что мол на пыхе можно кодить до 30 лет. Если после 30 ты остался пыхокодером то ты неудачник, если конечно у тебя нет своего дела и проекта приносящего прибыль. Такое мнение честно говоря есть и чем ближе рубеж в 30 лет, тем чаще об этом задумываешься.
    С другой стороны, зачем привязываться именно к пыху, очень часто так выссказываются и о веб-разработке в целом. А вот это уже совсем не правильно. Сравнивать к примеру системное программирование и программирование под веб тоже самое что сравнивать самолёт с танком или говорить что у водителей работа менее нужная чем у учителей.
     
  12. runcore

    runcore Старожил

    С нами с:
    12 окт 2012
    Сообщения:
    3.625
    Симпатии:
    158
    тоесть рвать попу, работать за еду, поднимать скилл ... в итоге к 30 - достичь хорошего уровня, как программист, хорошей зп и т.д.
    и ВНЕЗАПНО оказаться неудачником? ))
    Тут проблема не пыхокодерстве, а вообще в неправильно поставленной цели. Если стать супер-пыхо-кодером к 30 годам - это "неудачник" - то зачем к этому вообще стремиться? смени вообще направление, пока не поздно)

    Просто каждый сам для себя определяет планку и критерии "удачности" своей жизни. Ктото не остановится пока не попадет в Газпром, ктото мечтает о гугле, ктото свое дело хочет открыть, ктото свалить забугор, а комуто по душе работа в Замкадье - где платят немного зато интересная работа, спокойно и стабильно...
     
    Walk нравится это.
  13. Zuldek

    Zuldek Старожил

    С нами с:
    13 май 2014
    Сообщения:
    2.381
    Симпатии:
    344
    Адрес:
    Лондон, Тисовая улица, дом 4, чулан под лестницей
    Это верный посыл. Но смена направления на словах гораздо проще чем на деле. А на деле очень часто всё может зависеть не только от желания и умения учиться. Тот кто по настоящему хочет - сможет бесспорно, но для многих есть такие факторы как семья и место жительства в глубинке к примеру.
    Примеров то обратных тоже может быть масса, знакомые и коллеги перебирались по IT линии и в Швецию и в Канаду и штаты в возрасте и за 35 и за 40 лет работать.
    Наверно ты в этом прав.
    Речь об оплате же вовсе бессмысленно заводить. Важно чтобы были интересные и по настоящему сложные задачи которые требует от программиста учиться и осваивать новые штуки. Место работы действительно не решающую роль играет, хотя, при прочих равных, не безосновательно будет предположить что в гугле задачи поинтереснее чем в работе в интернет-магазине за мкадом.
     
  14. mahmuzar

    mahmuzar Старожил

    С нами с:
    6 апр 2012
    Сообщения:
    4.631
    Симпатии:
    425
    Адрес:
    РД, г. Махачкала.
    +
     
  15. artoodetoo

    artoodetoo Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    11 июн 2010
    Сообщения:
    11.114
    Симпатии:
    1.244
    Адрес:
    там-сям
    мне было уже за 30 когда я начал писать на пыхе. я неудачник?
     
  16. Dimon2x

    Dimon2x Старожил

    С нами с:
    26 фев 2012
    Сообщения:
    2.210
    Симпатии:
    185
    Меня это пугает
     
  17. lavitta

    lavitta Зэк
    [ БАН ]

    С нами с:
    26 окт 2017
    Сообщения:
    689
    Симпатии:
    12
    Я в ПХП не пойду. Мне нужен визуальный результат с реальными прихожанами с деньгами.
    Когда мне требуется немнжко ПХП, беру в раздачах, немного повникав точу под себя - хотя уже давно не требуется.
    А вообще ПХП штука классная!

    PS Мне б еще такую штучку, чтобы дивайсная камера делала снимок визитера и отправляла мне - незаметно !
     
  18. Dimon2x

    Dimon2x Старожил

    С нами с:
    26 фев 2012
    Сообщения:
    2.210
    Симпатии:
    185
    я бы сейчас ардуионо начал бы учить, там я вижу реальное будущее,но пока некогда, учу php.
    А создавать сайты, это как бы псевдо профессия.
     
    #43 Dimon2x, 2 янв 2018
    Последнее редактирование: 2 янв 2018
  19. lavitta

    lavitta Зэк
    [ БАН ]

    С нами с:
    26 окт 2017
    Сообщения:
    689
    Симпатии:
    12
    Все что приносит реальные деньги - профессия
    Остальное - хобби
     
  20. Dimon2x

    Dimon2x Старожил

    С нами с:
    26 фев 2012
    Сообщения:
    2.210
    Симпатии:
    185
    @lavitta не всё, хочешь сказать, что зарабатывать на стримах это профессия?
     
  21. lavitta

    lavitta Зэк
    [ БАН ]

    С нами с:
    26 окт 2017
    Сообщения:
    689
    Симпатии:
    12
    Все, что приносит деньги - заслуживает уважения и всяких соответствующих титулов.
    Всякие плохие дела не беру в расчет.
    Если человек довел что-то до уровня когда это дает деньги - это профессия, талант, удача и тд и тп.
    Если ПХП не принесет тебе деньги - это будет просто чем-то другим - не профессией
     
    Walk нравится это.
  22. Алекс8

    Алекс8 Активный пользователь

    С нами с:
    18 май 2017
    Сообщения:
    1.730
    Симпатии:
    359
    почему??
     
  23. [vs]

    [vs] Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    27 сен 2007
    Сообщения:
    10.559
    Симпатии:
    632
    Один знакомый электронщик проектирует и прототипизирует на ардуино. Но потом берет микроконтроллер за три копейки и отдает программисту, который на простом ассемблере пишет нужный алгоритм.
     
  24. Zuldek

    Zuldek Старожил

    С нами с:
    13 май 2014
    Сообщения:
    2.381
    Симпатии:
    344
    Адрес:
    Лондон, Тисовая улица, дом 4, чулан под лестницей
    Потому что однотипное формошлепство. Чуть поинтереснее в продуктовых конторах жирных, но их 1%.
     
  25. Fell-x27

    Fell-x27 Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    25 июл 2013
    Сообщения:
    12.156
    Симпатии:
    1.770
    Адрес:
    :сердА
    Ну коль ты это сообщение прочитал, то и следующие прочитай. Я еще тогда, в 2015 все расписал.