За последние 24 часа нас посетили 22345 программистов и 1026 роботов. Сейчас ищут 689 программистов ...

программисты на пенсии

Тема в разделе "Беседы", создана пользователем Taktreba, 19 апр 2018.

  1. nospiou

    nospiou Старожил

    С нами с:
    4 фев 2018
    Сообщения:
    3.400
    Симпатии:
    510
    Вот и я практически о том же. Если у родителей все получилось тогда и ребенку будет проще. В противном случаи придется рвать и метать что бы получить свой шанс и нужные знакомства. В большинстве случаев ребенок просто зацикливается на мелких проблемах. Покушать, одеться, помочь родителям, завести нового ребенка и так по кругу. Нет ни времени ни возможностей творить. Практически любой бы из нас имея 100кк и желания мог бы создать свой телеграмм.
    --- Добавлено ---
    Все как в пирамиде маслоу
     
  2. voral

    voral Активный пользователь

    С нами с:
    30 ноя 2017
    Сообщения:
    646
    Симпатии:
    104
    Напомню вашу же цитату про "берут 1 случай из 1000".... С чего вы взяли про "большинство случаев". Это вам так кажется, в действительности же ни у вас ни у меня точных данных нет.
    Добро пожаловать - это жизнь. При этом оглядитесь люди занимаются хобби, творчеством и т.п. При этом от "достатка" это не зависит. Это зависит больше от расстановки приоритетов и умения управлять своим временем.
    Это заблуждение. У вас нет знакомых, у которых было когда то куча денег, а сейчас они ниже плинтуса? (я таких знаю, и таких не мало) Так что не "любой", а некоторые.... Да шансов больше... И опять же упираемся в вопрос, а что для вас счастье..... Мне вот нахрен не уперся собственный "телеграм". Опять же если все так плохо - так двигайтесь дальше, сделайте так, чтобы вашим детям не пришлось вас обеспечивать как можно дольше... С профессией "программист" это возможно... Но ОЧЕНЬ зависит именно от вас. Ну и не завидуйте по черному, тем у кого старт выше чем у вас был. Зависть она только губит.

    Вы сами определяете, что у вас "замкнутый круг". И тут вам ни кто не поможет, кто-то должен начать разрывать этот круг. Пусть короткими шажками - с каждым поколением чуть выше.... А будете сидеть ровно и мечтать, что станете однажды олигархом - это утопия; будете ныть как все плохо и разрыва круга нет - это треш.... В общем ни кто кроме нас, нам же не поможет....
    --- Добавлено ---
    Так эта пирамида абстрактна. У бомжа она может быть полностью реализована тоже :)
     
  3. nospiou

    nospiou Старожил

    С нами с:
    4 фев 2018
    Сообщения:
    3.400
    Симпатии:
    510
    Упустили важный момент это "желание"
    Не зависть а анализ. Стараюсь делаю смотрю анализирую.
    Зато ведет к счастью)
    Ну не только же у вас с каждым поколением выше. Сейчас выше. А закроется Россия вдруг внезапно окажется ниже. Тут дело не в детях а в улучшении жизни в целом.
     
  4. voral

    voral Активный пользователь

    С нами с:
    30 ноя 2017
    Сообщения:
    646
    Симпатии:
    104
    Желание то же разное. Один "желает": чтоб оно у меня случилось, другой "я сделаю все для достижения своего желания"... И первых, по опыту, большинство, а шансов больше у вторых.
    Совершенно верно. Но она не раскрывает ответа на вопрос "А что же такое настоящий успех?". Поскольку у каждого он свой. При чем даже два разных: один который он объективно может достич если будет к нему идти, второй это о котором он мечтает ни как не отстраиваясь от реалий. Тем у кого оба понятия более-менее совпадают - тем легче, еще есть шанс и получить больший успех чем в мечтах. Вторые бегут (если просто не сидят и горюют о судьбе), пока не вдохнуться, как ослик за морковкой..... Ну а уж если и достигнут мечтаемого (объективный уровень - для них не результат), то уж точно шансов его привысить мизер....
    --- Добавлено ---
    Ну, во-первых, у меня более оптимистичные взгляды на будущее России. (на основании личного опыта), а во-вторых: повторюсь (вроде уж говорил, но другими словами) лучше придерживаться философии: надейся только на себя. Ну что значит "закроется"? Программисты резко не нужны станут? Крах рубля? Запретят работать на зарубежных заказчиков? Ой да ладно, 90ые пережил.... :)
     
  5. nospiou

    nospiou Старожил

    С нами с:
    4 фев 2018
    Сообщения:
    3.400
    Симпатии:
    510
    Если в стране денег нет то их нет и ничего с этим не поделаешь. Если ввп на душу в США 60к а в России 8к разница есть. У меня знакомый был делал игры для ВК. Добавил поддержку английского запостил в фейсбуке и ужаснулся от прибили... Вот и реальность
     
  6. igordata

    igordata Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    18 мар 2010
    Сообщения:
    32.410
    Симпатии:
    1.768
    начинается
    --- Добавлено ---
    из крайности в крайность
    --- Добавлено ---
    серьёзно?
    --- Добавлено ---
    из крайности в крайность два
     
  7. nospiou

    nospiou Старожил

    С нами с:
    4 фев 2018
    Сообщения:
    3.400
    Симпатии:
    510
    @igordata С тебя бы получалась хорошая девушка. Всегда найдешь к чему докопаться лишь бы котлеты не жарить:)
     
  8. voral

    voral Активный пользователь

    С нами с:
    30 ноя 2017
    Сообщения:
    646
    Симпатии:
    104
    Да какая разница то? Ну делайте игры для фейсбука.... Я и говорю - нос по ветру держать надо. А не сидеть упершись в нечто одно просто ради религии. Работа - это источник дохода. Не более. Большинство игр делаю сразу под все социалки, там апи не много отличается, да и то, по большому счету к непосредственно игре только косвенное отношение. Он же не стал вдруг знать "другой язык"? Просто он с теми же знаниями нашел более доходную сферу. все.

    Или вы про железный занавес на интернетах? Да бросьте. Не все так плохо. Да и опять же ни кто не мешает работать через vpn. Не можете заработать на играх столько сколько хотите - ищите другую сферу, или трезво оценивайте свою квалификацию и анализируйте почему не можете претендовать на большую зарплату. Делаете выводы и действуете.
     
  9. romach

    romach Старожил

    С нами с:
    26 окт 2013
    Сообщения:
    2.904
    Симпатии:
    719
    А клиентам тоже vpn раздать? черенок вазелином смазать
     
  10. voral

    voral Активный пользователь

    С нами с:
    30 ноя 2017
    Сообщения:
    646
    Симпатии:
    104
    как то я эту фразу упустил.... Она есть у всех, кто готов сделать для этого, что то.. Естественно мы говорим об объективно доступной самореализации" , если я решу, что для меня самореализация это "стать нефтяным магнатом", то это будет бред, а не цель.

    Чаще, по моим наблюдениям, люди хотят стать тимлидами, директорами, главными программистами. Но для этого ни чего, абсолютно не делают. Вообще. Т.е. пришел такой с института, и сразу начинает думать , какой он бедный и не счастный что его не делают сразу главным программистом. И не всем приходит в голову, что с получением диплома учеба не заканчивается.... Я из разработки ПО в веб перешел (из-за кризиса в Европе, кстати, а не у нас). Здесь рынок веселей, много относительно коротких проектов, и много "программистов" уровня "и так сойдет". Естественно при желании легко стать лучше их... Было бы желание. И тут нет смысла смотреть на цифры сколько там ВВП на душу населения. В этом нет смысла, мы не там живем, не там тратим.
    --- Добавлено ---
    Ну тут я как понял сочетание "Россия закроется" и "на доход от игр на FB выше" как сожаление о возможном ограничении возможностей что не будет доступа для разработки к ФБ.... Клиенты то "тамошние" :)
     
  11. nospiou

    nospiou Старожил

    С нами с:
    4 фев 2018
    Сообщения:
    3.400
    Симпатии:
    510
    @voral Да никто ведь и не жалуется. Обсуждаются совсем другие темы. Ну если там кризис то что здесь? Ну а касательно ввп если б все вокруг в среднем получали по 100к в год ты бы о таких мелочах не думал) Что это за мания такая защищать Россию:) Страна люди и политика совершенно разные вещи
     
  12. romach

    romach Старожил

    С нами с:
    26 окт 2013
    Сообщения:
    2.904
    Симпатии:
    719
    @voral а у нас клиенты тутошние. Благо не идиоты и у них самих хецнеры с амазонами имеются, но такие далеко не все.
    --- Добавлено ---
    это ложная корреляция называется, когда Родина входит в стабильную ассоциацию с государством. Вот и приходится заниматься самообманом, что бы шаблон не треснул )
     
    igordata нравится это.
  13. voral

    voral Активный пользователь

    С нами с:
    30 ноя 2017
    Сообщения:
    646
    Симпатии:
    104
    Да кризис в любой стране может быть. Простой пример из моей жизни, у меня была серия очень жирных договоров. (Сфера энергетики)... Даже сейчас это был бы очень круто. Деньги там были европейские. И закончилась лафа с кризисом в Европе (тот который в 2008 г был, до нас он уже позже докатился)
    --- Добавлено ---
    Опять не то... Я в институте стипендию получал в сотнях тысяч рублей. И чо?
    Вот именно. И надо себя максимально отгораживать от влияния внешних факторов. Не надеятся что кризисов не будет, не гнадеяться что вдруг все вокруг миллионерами станут. Просто надо подстраиваться под условия. Множить позитив. А не предаваться унынию.
    --- Добавлено ---
    Ну так, а с тутошними то что не так? Ну переедут в наши ДЦ. Что от этого заработок упадет?
    ЗЫ Вообще не понятно уже куда тема катится :) Начинаются разговоры серии "а вот если ....." :)
    --- Добавлено ---
    Это про меня что ли?

    Мании у меня ни какой нет. Я просто делюсь своими личными мыслями. Или вам ближе чтоб я начал тупо поддакивать "да да у нас все хреново, надо бежать в святые штаты" даже если я в это не верю?
     
  14. nospiou

    nospiou Старожил

    С нами с:
    4 фев 2018
    Сообщения:
    3.400
    Симпатии:
    510
    Бежать не получится. Без денег ты всегда там будешь чужим. Вот если ребенка там завести тогда другой разговор ему будет легче. Ну или ребенку ребенка будет легче.
     
  15. voral

    voral Активный пользователь

    С нами с:
    30 ноя 2017
    Сообщения:
    646
    Симпатии:
    104
    Оспидя..... И здесь вам не так... :)
    Увы. Это взрослый мир. По факту работая программистом хорошо жить можно хоть здесь хоть там. Мнение основано на конкретном опыте. (моем и моих друзей из ИТ). По соотношению уровня жизни на начало 2000 и сейчас, разница кардинальная, при чем примеры из разных сфер: разработка ПО, игры для соцсетей, веб... Уровни несколько разные, но корелируют с характером. И работают и на здесь и на там. Я вообще офигиваю на количество упаднический настроений на этом программистком форуме.

    Наша сфера растет, я за тот год только цены поднял несколько раз, и сейчас ситуация опять такая, что повышать можно...... Работы, заказов хоть вообще без сна работай
     
  16. nospiou

    nospiou Старожил

    С нами с:
    4 фев 2018
    Сообщения:
    3.400
    Симпатии:
    510
    Да нет упасших настроений ты сам это хочешь видеть. Уровень растет не только в программистов. Хороший грузчик тоже стоит дороже чем в ссср. А плохие вечно пьющие программисты совсем не зарабатывают. Тут одна польза работать можно не только на свою страну.
     
  17. voral

    voral Активный пользователь

    С нами с:
    30 ноя 2017
    Сообщения:
    646
    Симпатии:
    104
    Ну так и в чем тогда вообще весь сыр бор?
     
  18. Zuldek

    Zuldek Старожил

    С нами с:
    13 май 2014
    Сообщения:
    2.381
    Симпатии:
    344
    Адрес:
    Лондон, Тисовая улица, дом 4, чулан под лестницей
    работы много. 6-7к/мес то есть с неё? Для комфортной жизни и накоплений к старости
     
  19. Taktreba

    Taktreba Активный пользователь

    С нами с:
    11 янв 2017
    Сообщения:
    543
    Симпатии:
    132
    @nospiou у тебя получается 100 сообщений в день с 4 февраля... ты кому то проспорил? такое вообще возможно?
     
  20. igordata

    igordata Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    18 мар 2010
    Сообщения:
    32.410
    Симпатии:
    1.768
    ты говоришь какую-то херь, а когда я говорю, что это ни на чем не основанная херь - ты обвиняешь меня в том, что якобы докапываюсь. Это не так. Я просто тыкаю тебя в твою же херь, которую ты написал. Просто не пиши херь. Это же так просто.
     
  21. voral

    voral Активный пользователь

    С нами с:
    30 ноя 2017
    Сообщения:
    646
    Симпатии:
    104
    да
     
  22. nospiou

    nospiou Старожил

    С нами с:
    4 фев 2018
    Сообщения:
    3.400
    Симпатии:
    510
    Кто то из нас определенно не прав.
    Может модеры накрутили? Сижу делаю изучаю что бы не так сильно мозг закипал отвлекаюсь.
     
  23. romach

    romach Старожил

    С нами с:
    26 окт 2013
    Сообщения:
    2.904
    Симпатии:
    719
    ну давай, покажи мне аналог амазона или ажура в России. Или ценник как у DO и Hetzner. Может я пропустил чего?
    --- Добавлено ---
    @voral с нетерпением жду, ну скажем импортозамещенную версию elastic cloud.
     
  24. voral

    voral Активный пользователь

    С нами с:
    30 ноя 2017
    Сообщения:
    646
    Симпатии:
    104
    а давай без давай. ;)
    Мы сейчас о чем спорить то будем? Особенно в рамках темы. Про эти сервера речь зашла, так как тут предположили (как я понял) про включение грандиозного железного занавеса на интернет. Что после этого будет все очень плохо и мы все умрем..... Ну и что случится то? Все твои клиенты сразу разорятся? Их бизнес погибнет? Да ни фига. Возможно будут платить больше. да. Но бизнес так и останется, клиенты останутся, вы, как разработчики, будете при делах по прежнему. Ну не встанет жизнь от железного занавеса. Это без спорно плохо будет (но я в такое развитие слабо верю), но все подстроится под реалии и будет расти дальше... Ну если у бизнеса весь доход съест эта разница в цене хостинга...... хм... тут где то подвох... может просто бизнес уже на грани убытка?
     
  25. romach

    romach Старожил

    С нами с:
    26 окт 2013
    Сообщения:
    2.904
    Симпатии:
    719
    @voral ну, короче всё понятно, очередь занимаем с пятницы. Проблема всего происходящего в том, что когда вся эта херня коснется уже твоих битриксов и 1сочек, остальным так же будет пофиг. Есть же вордпресс ) Короче, забей.