За последние 24 часа нас посетили 40740 программистов и 1283 робота. Сейчас ищут 1283 программиста ...

Ретроспективы с чаем и блюдцами или встреча без галстуков

Тема в разделе "Беседы", создана пользователем Zuldek, 5 июн 2017.

  1. Zuldek

    Zuldek Старожил

    С нами с:
    13 май 2014
    Сообщения:
    2.381
    Симпатии:
    344
    Адрес:
    Лондон, Тисовая улица, дом 4, чулан под лестницей
    Первый раз за все аджайл-проекты в жизни заказал для командного ретро печенье, шоколадки и фрукты... . Даже неловко стало перед самим собой.
    Обычно всегда это проходило либо в пабе, либо алкоголь закупался вместе с чипсами пиццами и всем, что нельзя кушать прямо в офис, чтобы снизить стрессовость ритуала.
    Ну а в текущем проекте "традиционный" формат ретро не в почете.

    Как вы проводите ретроспективы со своими командами? Может быть не проводите вообще и не видите смысла в этом мероприятии?

    [​IMG]
     
    #1 Zuldek, 5 июн 2017
    Последнее редактирование: 5 июн 2017
  2. Abyss

    Abyss Старожил

    С нами с:
    12 дек 2015
    Сообщения:
    1.298
    Симпатии:
    218
    Адрес:
    Default city
     
  3. denis01

    denis01 Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    9 дек 2014
    Сообщения:
    12.227
    Симпатии:
    1.714
    Адрес:
    Молдова, г.Кишинёв
    @Zuldek я мало что понял
     
  4. Zuldek

    Zuldek Старожил

    С нами с:
    13 май 2014
    Сообщения:
    2.381
    Симпатии:
    344
    Адрес:
    Лондон, Тисовая улица, дом 4, чулан под лестницей
    Ну вопрос, собственно, касался тех кто работал в командах или работает по методологии аджайл. Есть там такое мероприятие как ретроспектива (у кого-то нет). Разновидностей её много, но обычно сводиться к выяснению минусов в рабочем процессе, "перемыванию всем косточек/разбору полётов" на предмет того, почему медленно или быстро работаем или не так эффективно, как хочется (всегда ведь хочется эффективнее) и планируем, что команде нужно сделать, чтобы стать быстрее, полезнее, дружнее... .
    Ну и пар конечно выплеснуть чтобы честно без погон субординации высказать каждому что в голове и на душе :).
     
    #4 Zuldek, 5 июн 2017
    Последнее редактирование: 5 июн 2017
  5. denis01

    denis01 Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    9 дек 2014
    Сообщения:
    12.227
    Симпатии:
    1.714
    Адрес:
    Молдова, г.Кишинёв
    Так если люди адекватные (договоропригодные) то и умасливать не обязательно.

    А как это выяснили?
     
  6. Zuldek

    Zuldek Старожил

    С нами с:
    13 май 2014
    Сообщения:
    2.381
    Симпатии:
    344
    Адрес:
    Лондон, Тисовая улица, дом 4, чулан под лестницей
    Когда при устройстве на работу тебе дают толстую папку с внутренними корпоративными стандартами и положениями, примерно так :)

    Одинаково адекватными все быть не могут: все мы люди и в социуме живем и работаем. В конечном счете у каждого свое представление о качестве рабочего процесса и то что "адекватно" для тебя может быть не совсем адекватно для продукт-оунера. Вот данный ритуал как раз и нужен чтобы это представление было общим, никто не таил обид и негатива, и не тормозил процесс, чувствовал свою в него вовлеченность и был хорошо мотивирован.
     
    #6 Zuldek, 5 июн 2017
    Последнее редактирование: 5 июн 2017
  7. denis01

    denis01 Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    9 дек 2014
    Сообщения:
    12.227
    Симпатии:
    1.714
    Адрес:
    Молдова, г.Кишинёв
    @Zuldek так, тебя взяли на работу управлять командой по аджаил, и ты заказал ретро еду на собрание, и понял что она не пошла из-за того что при устройстве на работу выдали толстую папку с внутренними корпоративными стандартами и положениями? Я запутался, или просто в этот момент тебя осенило?
     
    Fell-x27 нравится это.
  8. Zuldek

    Zuldek Старожил

    С нами с:
    13 май 2014
    Сообщения:
    2.381
    Симпатии:
    344
    Адрес:
    Лондон, Тисовая улица, дом 4, чулан под лестницей
    Да с пауланером в кружке и в кабаке оно должно проходить чтобы голову расслабить и свободно поговорить, а не за чашкой чая. По себе знаю что по другому нашего брата не разговорить на откровения. Такой вот диссонанс с внутренним миром... будем думать как быть в общем :)
     
  9. denis01

    denis01 Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    9 дек 2014
    Сообщения:
    12.227
    Симпатии:
    1.714
    Адрес:
    Молдова, г.Кишинёв
    тут надо что-то придумать если человек не употребляет наркотики например

    Разве работник не должен самостоятельно сообщать если заметил в процессе как можно ускорить работу? Такая обязанность есть в уставе или типа того
    --- Добавлено ---
    А можно пример, как одному хорошо, а другому от этого не очень?
     
  10. Zuldek

    Zuldek Старожил

    С нами с:
    13 май 2014
    Сообщения:
    2.381
    Симпатии:
    344
    Адрес:
    Лондон, Тисовая улица, дом 4, чулан под лестницей
    Работа с еженедельными релизами продукта весьма стрессовая. У тебя, к примеру, может быть распределенная команда с привлечением аутсорсеров из других стран, которые понятия не имеют о внутренних уставах и т.п. Да и вообще аджайл совершенно выпадает из нормальных ритмов работы любой компании которая не все процессы на нем строит. Потому и отличаются привычные подходы управления проектами от "по уставу".
     
  11. denis01

    denis01 Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    9 дек 2014
    Сообщения:
    12.227
    Симпатии:
    1.714
    Адрес:
    Молдова, г.Кишинёв
    Бояться не успеть и нервничают из-за этого?
     
  12. Zuldek

    Zuldek Старожил

    С нами с:
    13 май 2014
    Сообщения:
    2.381
    Симпатии:
    344
    Адрес:
    Лондон, Тисовая улица, дом 4, чулан под лестницей
    Еще как может. Так и бывает обычно. Для того и ретро чтобы коллективно решения принимать на таких противоречиях, когда бизнес хочет вчера, а тимлид хочет качественно.
     
  13. denis01

    denis01 Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    9 дек 2014
    Сообщения:
    12.227
    Симпатии:
    1.714
    Адрес:
    Молдова, г.Кишинёв
    Надо как-то это просчитывать, чтобы понять как выгоднее.
    Если надо один раз сделать и потом не менять, то и костыли могут ускорить работу и времени меньше займёт, это так мысли в слух
     
  14. Zuldek

    Zuldek Старожил

    С нами с:
    13 май 2014
    Сообщения:
    2.381
    Симпатии:
    344
    Адрес:
    Лондон, Тисовая улица, дом 4, чулан под лестницей
    Не переживай, скраммастер за тебя всё просчитает, ты главное без костылей и с хорошим настроением каждое утро :D
     
    denis01 нравится это.
  15. denis01

    denis01 Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    9 дек 2014
    Сообщения:
    12.227
    Симпатии:
    1.714
    Адрес:
    Молдова, г.Кишинёв
    тут надо как-то избавить людей от стресса, чтобы они могли спокойно обо всём говорить по делу
     
    Zuldek нравится это.
  16. Алекс8

    Алекс8 Активный пользователь

    С нами с:
    18 май 2017
    Сообщения:
    1.730
    Симпатии:
    359
    мне кажется лучше всего не загонять в стресс людей))
     
  17. denis01

    denis01 Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    9 дек 2014
    Сообщения:
    12.227
    Симпатии:
    1.714
    Адрес:
    Молдова, г.Кишинёв
    для этого обычно спорт зал рядом с офисом есть, игровые комнаты :)
     
  18. Zuldek

    Zuldek Старожил

    С нами с:
    13 май 2014
    Сообщения:
    2.381
    Симпатии:
    344
    Адрес:
    Лондон, Тисовая улица, дом 4, чулан под лестницей
    У меня в одном проекте в удаленном команде были парни из Колумбии, которые пишут код, а на улице война идёт. А другой торговый представитель уехал на работу на машине, а приехал без неё, потому как по пути тормознули в неспокойном районе гта, так что без стрессов совсем никак не бывает, надо пар выпускать :D
     
    #18 Zuldek, 5 июн 2017
    Последнее редактирование: 5 июн 2017
    mahmuzar нравится это.
  19. igordata

    igordata Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    18 мар 2010
    Сообщения:
    32.408
    Симпатии:
    1.768
    в футураме я видел, как Бендер сам себя хлестает, но в жизни - никогда :D
    --- Добавлено ---
    зачем тогда тимлид?
     
  20. denis01

    denis01 Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    9 дек 2014
    Сообщения:
    12.227
    Симпатии:
    1.714
    Адрес:
    Молдова, г.Кишинёв
    КТУ/KPI должно же расти и проще работать становится, зарплата растёт, должно быть выгодно
     
  21. Zuldek

    Zuldek Старожил

    С нами с:
    13 май 2014
    Сообщения:
    2.381
    Симпатии:
    344
    Адрес:
    Лондон, Тисовая улица, дом 4, чулан под лестницей
    иногда это одно лицо
     
  22. igordata

    igordata Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    18 мар 2010
    Сообщения:
    32.408
    Симпатии:
    1.768
    кому нафиг проще?
    если я сам себе KPI завышу, то будет капец
    если коллегам завышу, то будет капец

    в каком пьяном бреду кто-то будет сам себе KPI завышать? :D

    только в футураме
    --- Добавлено ---
    чего б тогда команды из одних тимлидов не делать? :D
     
  23. Zuldek

    Zuldek Старожил

    С нами с:
    13 май 2014
    Сообщения:
    2.381
    Симпатии:
    344
    Адрес:
    Лондон, Тисовая улица, дом 4, чулан под лестницей
    Ты только моему боссу не говори что так можно :).

    Кроме шуток, разумеется, тимлид и скраммастер разное считают. Иногда сверяемся и/или считаем вместе
     
  24. igordata

    igordata Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    18 мар 2010
    Сообщения:
    32.408
    Симпатии:
    1.768
    я тебя не хочу расстраивать, но скрам мастер не должен нифига считать и роль у него - обслуживающая, а не решающая.
     
  25. Zuldek

    Zuldek Старожил

    С нами с:
    13 май 2014
    Сообщения:
    2.381
    Симпатии:
    344
    Адрес:
    Лондон, Тисовая улица, дом 4, чулан под лестницей
    Давай не начинать дискуссий которые уже лет 5 как не актуальны
    Всем кто работает по этим методологиям давно понятна эта роль и я её не выполняю :)