За последние 24 часа нас посетили 49202 программиста и 1758 роботов. Сейчас ищут 795 программистов ...

Теория Относительности

Тема в разделе "Подворотня", создана пользователем BaranPHP, 21 янв 2015.

  1. [vs]

    [vs] Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    27 сен 2007
    Сообщения:
    10.559
    Симпатии:
    632
    Внимание, вопрос. Что произойдет при абсолютно неупругом столкновении двух шариков равной массы, движущися с равной скоростью, под прямым углом? Так же, эквивалентно: при сообщении импульса движущемуся шарику, равному импульса шарика и с вектором, перпендикулярным движению?
     
  2. igordata

    igordata Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    18 мар 2010
    Сообщения:
    32.408
    Симпатии:
    1.768
    остановится?
     
  3. MiksIr

    MiksIr Активный пользователь

    С нами с:
    29 ноя 2006
    Сообщения:
    2.339
    Симпатии:
    44
    Половина кинетической энергии уйдет на нагрев, половина - на движение слипшихся шаров по новому вектору равному сложению векторов шаров.
     
  4. [vs]

    [vs] Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    27 сен 2007
    Сообщения:
    10.559
    Симпатии:
    632
    Да, точно, нагрев. Но суть короче в результирующем векторе.
    Хочу так же обратить внимание, что все измерения перпендикулярны.
    Теперь представим, что какой-то объект движется со скоростью V, мы сообщаем ему перпендикулярный импуль P и фиксируем определенный результат. На небольших скоростях это простая арифметика, классическая механика. Но если объект движется с околосветовой скоростью, то результат будет незначительным, намного меньше, чем ожидает классическая механика.
    Так вот, время как измерение, так же перпендикулярно пространственным измерениями. Это два типа измеренй - пространственные и временные. Оно одно, поэтому по нему можно двигаться только вперед или назад. По какой-то причине, всё во вселенной движется в одном направлении в этом измерении.
    Пока относительные пространственные скорости небольшие, замедление движения во времени незначительны. Однако с приближением к скорости света, движение этого объекта по времени стремится к нулю. Подобно тому, как мы можем дать шарику такой импульс, чтобы он замедлился или остановился в своем движении относительно нас по определенному вектору, мы (гипотетически) можем дать импульс, чтобы объект остановился относительно нас в движении по вектору времени (измерение то временное одно, значит вектор один и тот же с любых точке зрения в пространстве, перпендикулярный любому движению в пространстве), при этом объект разгонится до скорости света в пространстве. На практике мы этого сделат не можем, зато можем сообщать импульсы, перпендикулярные времени.
    Я понимаю это так. Что время и пространство находятся в одной категории, это то, что мы называем измерениями. И их как минимум два типа.
    И я не вижу других причин, по которым пространство и время должны описываться одинаковыми формулами. Их же нельзя применить, к примеру, к рычагу. Разные вещи описываются разными формулами.
     
  5. igordata

    igordata Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    18 мар 2010
    Сообщения:
    32.408
    Симпатии:
    1.768
    время не измерение хотя бы исходя из принципа неопределённости. Т.е. будущее не предопределено, и объект только в некотором приближении может быть представлен как четырёхмерный во времени-пространстве, а по факту, это работает только в сторону прошлого, и не работает для будущего.

    Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
    это одна из загадок современной физики, почему в формулах время очень даже измерение, по которому можно ползать, а по факту - хрен там.
     
  6. [vs]

    [vs] Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    27 сен 2007
    Сообщения:
    10.559
    Симпатии:
    632
    Неопределенность не противоречит времени как измерению. Будущее и прошлое - это не кадры на пленке, это отрезок, и так же - прошлое. Мы здесь и в пространстве, и во времени. Материя не может двигаться назад во времени, по какой-то причине, но она может двигаться по времени вперед с разной скоростью. В эксперименте с близнецами, один из них моложе именно потому, что меньше прошел во времени. Он находится в прошлом, относительно земного брата. Эта разница во времени не мешает им находиться рядом в пространственных измерениях. Если бы мы могли легко ускоряться до околосветовых скоростей, то для нас было бы обычным делом "притормозить" свое движение во времени с помощью ускорения в пространстве.
    Самый сложный вопрос, почему от скорости движения по этому измерению де-факто зависит протекание любых процессов. Дело в том, что всё это - движение в пространстве. Но некоторые штуки движутся без причин. Например, фотон движется со скоростью света не зависимости, от его энергии. Так же когда возникает поле, оно распространяется вокруг со скоростью света. Любое взаимодействие передается со скоростью света квантами этого взаимодействия. Я думаю, это движение обусловленно движением по временному измерению. Соответственно, при замедлении, замедляются все процессы.
     
  7. kadet

    kadet Активный пользователь

    С нами с:
    2 авг 2010
    Сообщения:
    79
    Симпатии:
    0
    вы только вдумайтесь: скорость это метр в секунду.
    как может скорость не зависить от времени или быль вне времени?

    /Материя не может двигаться назад во времени/ это так, время движется только вперед
    даже перемещаясь в машине времени для чел-ка время идет вперед. цепочка событий у него сначала 21век/Хгод -> 18век/Хгод все равно слева на право :D

    Добавлено спустя 7 минут 34 секунды:
    romach, зря вы старого дядю везде с собой таскаете)))

    давайте поспорим. как можно уплотнять пространство чтобы посредине шарик не испытывал деформаций этого самого пространства. и нахрена деформировать пространство? каким образом корабль будет перемещаться?
    В классической ракетной теории все понятно и все действует. Горящая струя вырывается из сопла в одну сторону, сила отдачи толкает корабль в другую. Но если мы разжижем пространство с одной стороны и уплотним с другой, почему корабль начнет перемещаться?
    С лучшим эффектом надобы засосать пространсво в трубу с одной стороны и вытолкнуть с другой..
     
  8. [vs]

    [vs] Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    27 сен 2007
    Сообщения:
    10.559
    Симпатии:
    632
    Это в пространстве. На временном измерении, скорость это секунды в метрах. В быстродвижущимся, относительно нас, корабле, за одну нашу секунду свет пройдет меньше метров. Если вы понимаете постоянство скорости света, то очевидно, что причина в другой скорости времени.
    а почему брошенный вверх камень падает на землю?
     
  9. AndyTitan

    AndyTitan Активный пользователь

    С нами с:
    30 июн 2013
    Сообщения:
    301
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Saturn’s moon Titan
    Ребята а что насчет черной дыры ? в ней есть время и как в ней протекает пространство попавшее вовнутрь ?
    и вообще зачем они, черные дыры? ведь в нашей вселенной не бывает ничего просто так, не кажется ли вам, что черные дыры это есть некие дозаторы пространства, поддерживающие баланс конкретно в нашей видимой вселенной ?
    и если так, то появляется много вопросов...
    Этим всем я задавался когда я был юнешей, и если вы хотите узнать как организованна наша вселенная, спросите у меня в личке, я подарю вам знания которые разграничат ваши понимания о нашей вселенной.
    Аминь.
     
  10. igordata

    igordata Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    18 мар 2010
    Сообщения:
    32.408
    Симпатии:
    1.768
    в нашей вселенной ВСЁ просто так, если пренебречь гипотезой мыши на поле.

    они как раз случайно. Но закономерно. Но не зачем, а почему.

    сейчас тебе 21 и ты лысый старикашка? :D

    я столько не выкурю.
     
  11. Fell-x27

    Fell-x27 Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    25 июл 2013
    Сообщения:
    12.156
    Симпатии:
    1.771
    Адрес:
    :сердА
    Когда с одной стороны "давление" выше, чем с другой, развивается тяга. Например, крыло самолета по такому принципу тянет многотонную дуру вверх. Ты описал трубу. Но как работает проброс из трубы? Верно, с одной стороны давление выше, чем с другой, вуаля.

    Варп, каким его видят те, кто его пилят, как раз и создает что-то вроде виртуальной трубы. Корабль при этом не будет двигаться. Двигаться будет пространство, в котором он находится. С одной стороны мы сжимаем, с другой расширяем. В итоге, корабль в скомпенсированном пузыре проталкивается вперед. Математические модели варпа работают. Осталось получить физическую.
    Не зачем. Вселенная - результат случайности, а не замысла. В ней нет цели. Черные дыры просто так, звезды просто так. Ты и я просто так.
    Воу воу, Хокинг, перелогиньтесь.
     
  12. dapperkop

    dapperkop Активный пользователь

    С нами с:
    26 сен 2013
    Сообщения:
    890
    Симпатии:
    0
    http://vk.com/andytitan

    Ну на вид под трицон... Не лысый вроде =)
     
  13. AndyTitan

    AndyTitan Активный пользователь

    С нами с:
    30 июн 2013
    Сообщения:
    301
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Saturn’s moon Titan
    почему ?

    На твоем месте я бы не утверждал, а предполагал...
    Действительные знания о вселенной, абсолютно теоретичные, как и понимание взаимоотношения времени и пространства, принципиальность которого опровергается одним фактом черной дыры, которая поглощает все действительные формулы.

    До сих пор не ясна суть чурных дыр, особенно их активность, т.е. черные дыры ведут свою активность переменно, посему я выдвигаю собственную теорию, что черные дыры, есть не что иное как некий дозатор пространства, на мой взгляд активность тех или иных черных дыр, есть следствие превышение пространства на той или иной площади(независимой от пространства).
    Я даже не удивлюсь что видимая вселенная есть некий закапсулированный купол, который является техническим эксперементом наиболее высокого разума, и так далее по принципу рекурсии )))

    спалили ))))
     
  14. igordata

    igordata Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    18 мар 2010
    Сообщения:
    32.408
    Симпатии:
    1.768
    Блин, чувак. На письме ты 14-16 =(

    Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
    ну на самом деле благодаря тому, что свет из дальних уголков нашего обозримого пространства шел до нас миллиарды лет - мы очень хорошо можем оценить многие процессы.

    Добавлено спустя 6 минут 24 секунды:
    это не они, это активно вещество, которое приползло к чёрной дыре, чтобы в него упасть.

    Добавлено спустя 42 секунды:
    мыше не дано понять, что она на поле
     
  15. kadet

    kadet Активный пользователь

    С нами с:
    2 авг 2010
    Сообщения:
    79
    Симпатии:
    0
    /Когда с одной стороны "давление" выше, чем с другой, развивается тяга./
    сдаюсь. по идее должно работать. осталось выяснить что такое пространство, как его можно сжать, растянуть.
    если предположить что пространство это энергия тогда многие теории можно уложить в формулы. энергию можно растянуть, уплотнить, накачать.
    у меня давно было подозрение что материя это закрученная энергия. т.е. поток энергии закручиваясь по кругу представляет собой материю.

    Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды:
    черные дыры (предполагаю)) развились после какогото воздействия которое уплотнило материю и все (орбиты электронов, расстояние между элементами внутри ядра) перешли на более плотный стабильный уровень существования.
    ясно что пространственно-временные показатели другие. по экспериментам они искривляют траекторию света

    Добавлено спустя 9 минут 54 секунды:
    может быть в черных дырах прячутся целые миры. как в Men in black в шарике была целая галактика. в журнале радио за какойто 60-й год читал что существуют радио-галактики! похоже в них материи вообще нет))
     
  16. igordata

    igordata Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    18 мар 2010
    Сообщения:
    32.408
    Симпатии:
    1.768
    гравитация называется. Слыхал? =)

    Это хорошо, что ясно. Просто не ясно, что именно ясно.

    насчет "экспериментов" не уверен. Наблюдения скорее. И да, по факту траекторию света ничто не искривляет, он как летел по прямой, так и летит. Это пространство искажается.
     
  17. AndyTitan

    AndyTitan Активный пользователь

    С нами с:
    30 июн 2013
    Сообщения:
    301
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Saturn’s moon Titan
    Есть некая теория что активность повышается за счет газов, но в действительности это только предположение.


    Законы "физики" которым подчиняются черные дыры и есть фундаментальные законы мироздания и нашей вселенной, как только человечество разгадает их, это будет первым шагом к ультра прогерессу и уничтожению вселенной рукой человека.

    А теперь представьте, когда-то существовала такая же вселенная, будь то люди или другие разумные сущеста разгадали физику черных дыр, соответственно со временем экперементов научились конвертировать эту энергию в собственных интересах, собирая черные дыры в определенных участках вселенной для навигации или преобразования чеголибо. Но вдруг в один момент был утерян контроль над черными дырами, и те стали взаимно поглощать друг друга приобразовывая некую супер черную дыру которая поглотила все пространство, до того момента пока не нарушилась физика самой черной дыры и в этот момент произошел тот самый "большой взрыв" реинкарнация новой вселенной и все с чистого листа )))

    И вообще эта идея есть неорганиченая почва для написание супер фантастического сюжета, - это были те времена когда галактики воевали не ядерным оружием в черными дырами которые поглощали галактики целиком )))

    Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
    ты на аватарке вообще на младенца похож, с этим дурацким чупчиком )))
     
  18. igordata

    igordata Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    18 мар 2010
    Сообщения:
    32.408
    Симпатии:
    1.768
    Внезапно, газы - тоже вещество.

    как будто в физике есть какие-то другие законы...

    Антиматерией воевать куда как проще.

    Вообще складывается впечатление, что ты в голове больше двух-трёх фраз удержать не можешь, и не все слова понимаешь, что читаешь. Как про газ и вещество, например.
     
  19. AndyTitan

    AndyTitan Активный пользователь

    С нами с:
    30 июн 2013
    Сообщения:
    301
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Saturn’s moon Titan
    Игорёша, тебе скучно ? не хватает эмоционального фона? не с кого попить кровь ?
     
  20. igordata

    igordata Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    18 мар 2010
    Сообщения:
    32.408
    Симпатии:
    1.768
    нет, почему. Просто удивляюсь.

    для меня просто формулировки типа:
    это как серпом по яйцам.

    порождает взрыв мозга вопросов и догадок:
    1. Какая теория?
    2. Почему она "некая", а не конкретная?
    3. Видимо, ты не знаешь, какая она. Если не знаешь, почему ты уверен, что она есть, и что она - теория, а не фантазия?
    4. Что ты подразумеваешь под словом "активность" применительно к чёрным дырам?
    5. Почему только за счёт газов? Мы живём в мире, где давно существуют звёзды с высокой металичностью, и как следствие вещества (о, да) гораздо твёрже газов.
    6. И тем не менее, любое вещество, оказавшись в акреционном диске ЧД однозначно станет газом, это несомненно.
     
  21. Fell-x27

    Fell-x27 Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    25 июл 2013
    Сообщения:
    12.156
    Симпатии:
    1.771
    Адрес:
    :сердА
    Ну я же скидывал ссыль, там процессы описаны :) Как и девайсы, которыми пытаются это все проделывать.
    Черные дыры - это замкнутый цикл. Сверхмассивное, сверхплотное ядро, сжимающее само себя, создающее такую гравитацию, что все, проходящее рядом, падает на него и становится его частью, увеличивая его массу и силу гравитации... Это не портал в другой мир. Это, скорее, раковая опухоль.
     
  22. AndyTitan

    AndyTitan Активный пользователь

    С нами с:
    30 июн 2013
    Сообщения:
    301
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Saturn’s moon Titan
    нет, это неотъемлемый механизм нашей вселенной, универсальная константа от которой приобразовывается буквально все, физика на самом низком уровне.

    К примеру одна сверх массивная черная дыра находиться прямо в центре нашей галактики(млечный путь), и именно под ее гравитационное поле танцуют все остальные звезды...
     
  23. igordata

    igordata Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    18 мар 2010
    Сообщения:
    32.408
    Симпатии:
    1.768
    Это как огонь. Материя сгорает, дыра лысеет, энергия излучается.
     
  24. Fell-x27

    Fell-x27 Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    25 июл 2013
    Сообщения:
    12.156
    Симпатии:
    1.771
    Адрес:
    :сердА
    Потому, что ты так решил?

    Она не причина, она следствие. Раз уж открываешь тайны вселенной без рассчетов и физической базы, почитал бы хотя бы работы того же Хокинга.
     
  25. AndyTitan

    AndyTitan Активный пользователь

    С нами с:
    30 июн 2013
    Сообщения:
    301
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Saturn’s moon Titan
    бинарный боп, я все шее в режиме ожидания.
    ибо это рубеж который ставить тебя по две разные баррикады - принимать в серьёз, или не в серьёз.