За последние 24 часа нас посетили 59116 программистов и 1808 роботов. Сейчас ищут 834 программиста ...

Теория Относительности

Тема в разделе "Подворотня", создана пользователем BaranPHP, 21 янв 2015.

  1. mahmuzar

    mahmuzar Старожил

    С нами с:
    6 апр 2012
    Сообщения:
    4.631
    Симпатии:
    425
    Адрес:
    РД, г. Махачкала.
    я не про взаимозаменяемые величины.
    По определению, метр равен расстоянию, которое проходит свет в вакууме за промежуток времени, равный \frac{1}{299\,792\,458}

    Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:
    [​IMG]
    молодец, бери. заслужил.
    Если они поймут, о чем я говорю, хорошо будет..
    Если нет, значит не суждено.
     
  2. igordata

    igordata Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    18 мар 2010
    Сообщения:
    32.408
    Симпатии:
    1.768
    Тебе не кажется, что кто-то кто больше шарит говорит тебе одно и то же не сговариваясь (уже три человека) не потому, что тебя хотят обидеть.

    Хотя если ты не будешь делать усилий, и будешь продолжать упорствовать, я буду считать что ты просто тупой. Как махмузар.

    Добавлено спустя 54 секунды:
    Речь о том, что время существует не зависимо от наших знаний и представлений о нём. Оно объективно и не выдумано.

    Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
    Ты тупой. Всё.

    Добавлено спустя 49 секунд:
    В обозримой части вселенной всё вроде без отклонений происходит. Обозреваем мы довольно большой кусок.

    Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:
    соль в том, что скорость света остаётся одинаковой всегда =) А время начинает замедляться в силу хитрых искажений пространства. А фотончики как летали, так и летают с той же скоростью.

    Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
    Махмузар даже не заметил этого слова. Он же не замечает всё то, что не понимает. =)

    Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
    ващет весь твой разум как на ладони, тебя на 20 лет вперёд можно спрогнозировать. Я не преувеличиваю сейчас.
     
  3. Fell-x27

    Fell-x27 Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    25 июл 2013
    Сообщения:
    12.156
    Симпатии:
    1.771
    Адрес:
    :сердА
    Например тем, что песочные часы отрабатывают цикл за разное время, в зависимости от высоты колбы, размера песчинок, влажности, количества самого песка, ширины горлышка, ускорения свободного падения... На атомные часы не влияет ничего из этих факторов. Их не нужно выверять и составлять техпаспорт с указанием промежутка времени за цикл.

    Время на орбите бежит быстрее земного, так, как бы между прочим.

    Вот, ты уже сам доходишь до понятия искривления времени-пространства. Только на орбите изменений нет в этом плане почти. Слишком малое воздействие. Отклонений не заметишь считай. А около сверхмассивного объекта метр может будет действительно кардинально "другой". Как бы со стороны. Но, если ты пойдешь в его зону влияния с рулеткой, окажется, что метр равен метру. Просто тебя так же деформирует, и рулетку деформирует. В искривленном пространстве ты будешь так же искривлен. Но искривление коснется всего. Включая радиоволны. И ты, в итоге не заметишь этого. Ты будешь нормальным, зато все "извне" будет казаться искаженным. Но и там и там метр будет равен строго метру. Секунда секунде. Скорость света скорости света.

    Осознай это, поймешь, что такое "относительность" в физическом смысле, а не околофилософском.
     
  4. BaranPHP

    BaranPHP Новичок

    С нами с:
    24 янв 2014
    Сообщения:
    356
    Симпатии:
    0
    Осознай. Что не я назвал тему Теория Относительности. Я веду речь совершенно о других понятиях. На которых как раз эта теория и основана.
    Да я каждый день выхожу из дома, и сажусь в авто, в котором присутствуют приборы измерения времени, и приборы измерения скорости. Да я помню что со мной происходило, и не плохо представляю ТО, и она мне кажется вполне стройной и логичной. Так что время для человека как понятие, вполне привычно, и даже не возможно без него обходится. Но как только человек пытается так необходимое ему время воткнуть в модель поведения вселенной, максимум что он способен выдать так это ТО. И всё от того что человек, пока что не нашёл во вселенной незыблемых ориентиров.
     
  5. Fell-x27

    Fell-x27 Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    25 июл 2013
    Сообщения:
    12.156
    Симпатии:
    1.771
    Адрес:
    :сердА
    Вот нашел, допустим. Что это изменит?
     
  6. BaranPHP

    BaranPHP Новичок

    С нами с:
    24 янв 2014
    Сообщения:
    356
    Симпатии:
    0
    Да я и не утверждаю что они есть. Возможно и нет этих ориентиров. Просто без них нет смысла математически что то понимать и утверждать. А скорость света понятие математическое.
     
  7. [vs]

    [vs] Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    27 сен 2007
    Сообщения:
    10.559
    Симпатии:
    632
    Время есть, а материи - нет. Материя - выдуманный термин.
    Вы процитировали определения Ушакова, которое он сам не относил к физике и вообще никто не относит к физике. Все словари поместили это в "философию"
    Ожегов:
    Малый академический словарь
    БСЭ:
    Все словари тут: http://enc-dic.com/ozhegov/Materija-15260.html
    Итак в лучшем случае, в физике материей называют вещество. Вещество есть, можно измерить количество вещества, оно обладает измеримыми физическими свойствами. Так же есть время, экивалентное пространству. Как величина, время эквивалентно расстоянию. Именно благодаря существованию универсальной константы c, мы можем пересчитывать одно в другое и наоборот и имеем удобный способ проводить измерения. Если до другой планеты 1 световой час, то у нас будет разница во времени 1 час, а расстояние в точно определенную тучу километров. Это как часовой пояс, только фундаментальный, непреодолимый. Так что время бесспорно сущесвует, как и расстояние.
    А материя - это совсем из другой оперы. Если вы вдумаетесь в определение материи, то поймете, что его можно сокраить:
    Таким образом, вы утверждаете, что ничто не абсолютно, все от чего-то оттакливается. Абсолютно только всё.
    Это исключительно филофоская область область. Авторы связывают её с "объективной реальностью", с человеческим восприятием. Её нельзя связывать с физикой. Это как на вопрос, почему что-то происходит, отвечать "на то воля Божия". Может быть и воля Божия, но это ответ не на тот вопрос, который задает физика. Или - какова температура в аду?
    Вы говорите что я пишу то, что коту понятно, но в этом - основы. Простые вещи отражают законы, по которым устроен этот мир, и этим законам подчиняется материя, а не наоборот. Материя может быть первичнее времени только в той же философии.

    Добавлено спустя 4 минуты 41 секунду:
    И пространство там кривое. Это в телескоп видно глазами, гугли про гравитацонные линзы. Это не тупо расчеты.
     
  8. mahmuzar

    mahmuzar Старожил

    С нами с:
    6 апр 2012
    Сообщения:
    4.631
    Симпатии:
    425
    Адрес:
    РД, г. Махачкала.
    Только что опроверг теорию относительности...


    Зачем придумывать определение, оно уже есть. Которое я уже не раз приводил.

    Относительно законов придуманных людьми, относительно времени(как физическая величина T) скорость света абсолютно.
    Но если присмотреться что диктует теоретическая физика
    Было время, когда говорили, что атом неделимая частица, но и это опровергли, когда появились более мощные микроскопы.

    в итоге можно сделать выводы, эти законы относительно верны и применимы относительно уровня развития человечества, их технологий.
    В недалеком будущем, может оказаться, что люди смогут перемещаться во времени, или же в пространстве, этого тоже нельзя исключать.\

    Поэтому, все все все в этом мире относительно. Абсолютна только материя(физическая).

    И не стоило бы относится к философии так пренебрежительно, опять таки повторюсь, философия пропродитель всех наук и дисциплин
    процитирую
    и

    и так, что есть парадигма?

    т.е. одна парадигма сменяется другой с течением времени в силу того, что приобретаются новые знания.
    Учитывая это, абсолютность этих величин относительная, и эти величины относительные. Все относительное.

    И это, мое мнение и понимание вещей, друзья!

    Я ожидал такой ответ. Т.е. те же часы, просто более точные, придуманные чтобы можно было определить продолжительность временных интервалов в единицах( такие как метр, цельсия и.т.д.)
     
  9. igordata

    igordata Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    18 мар 2010
    Сообщения:
    32.408
    Симпатии:
    1.768
    Ты не читаешь что тебе говорят. Гугли фальсифицируемость.
     
  10. mahmuzar

    mahmuzar Старожил

    С нами с:
    6 апр 2012
    Сообщения:
    4.631
    Симпатии:
    425
    Адрес:
    РД, г. Махачкала.
    igordata, я не принимаю тебя уже в серьез. Тебе лишь бы что-либо написать. :) в духе "Идиот", "Невежда", и в том духе.... А так, было время, когда я присматривался к твоим сообщениям очень даже серьзно. Вот так теряется уважение.

    Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
    ничего не меняет. И не в тему.
     
  11. [vs]

    [vs] Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    27 сен 2007
    Сообщения:
    10.559
    Симпатии:
    632
    ну это твои собственные определения и твоя собственная философия, я в ней не силён
    Это уже давно экспериментальная физика.
    нет в ней материи, правда.
     
  12. mahmuzar

    mahmuzar Старожил

    С нами с:
    6 апр 2012
    Сообщения:
    4.631
    Симпатии:
    425
    Адрес:
    РД, г. Махачкала.
    это вообще при чем?
    Вы опять вырываете то что надо, и толкуете как надо. Эта теория тоже относительна, и может быть сменена другой более жизнеспособной теорией.
     
  13. [vs]

    [vs] Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    27 сен 2007
    Сообщения:
    10.559
    Симпатии:
    632
    Всё о том же, что постоянство скорости света как c, то есть предельная скорость перемещения в пространстве и передачи сигнала - экспериментальный результат, а не теоретический. Ты лучше скажи, когда с, или например скорость света в вакууме, может быть другой.
     
  14. BaranPHP

    BaranPHP Новичок

    С нами с:
    24 янв 2014
    Сообщения:
    356
    Симпатии:
    0
    Гугл вообще самый мощный аргумент на этом форуме. )))
    Любой дурак может озвучить любую теорию, рождённую его ущербным мозгом. Но обсуждая её с такими же дураками, он натыкается лишь на авторитетное, -"потому что так в учебнике написано". Ну или как тут в ГУГЛЕ. Не знаю, есть ли у вас собственные мысли на эту тему, или вы просто привыкли выяснять чьи мысли более правильные, и весь смысл видите только в том что бы доказать свою правоту. За сим откланиваюсь ибо потерял интерес.
     
  15. igordata

    igordata Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    18 мар 2010
    Сообщения:
    32.408
    Симпатии:
    1.768
    ебать ты тупой
     
  16. romach

    romach Старожил

    С нами с:
    26 окт 2013
    Сообщения:
    2.904
    Симпатии:
    719
    Я считаю на такие вопросы нужно налог вводить.
    1. Да
    2. Нет
    3. Заблуждение
    4. Навязанное заблуждение
    5. Очередной этап развития обезьяны
    6. см. п. 2.
    А все остальное не проходит тест на фальсифицируемость ))

    Добавлено спустя 5 минут 21 секунду:
    Для своих мыслей нужен определенный багаж знаний на тему. А рассуждения в духе "а вдруг там совсем не так" вообще к мыслям не относится ни каким боком. Это как в пыхе, у всех есть мнение на счет шаблонизаторов, ооп, фреймворков и стандартов, а как начнешь за мыслителями код править, так самому убиться об стену хочется, когда одну и ту же хрень приходится править в десятке файлов и ещё пяток костылей вставлять.
     
  17. smitt

    smitt Старожил

    С нами с:
    3 янв 2012
    Сообщения:
    3.166
    Симпатии:
    65
  18. mahmuzar

    mahmuzar Старожил

    С нами с:
    6 апр 2012
    Сообщения:
    4.631
    Симпатии:
    425
    Адрес:
    РД, г. Махачкала.
    igordata, Вес в своей красе. Иди подрочи, сними напряжение :-D
     
  19. igordata

    igordata Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    18 мар 2010
    Сообщения:
    32.408
    Симпатии:
    1.768
    Регулярно дрочу. По несколько раз в день порой. Только ты до сих пор про фальсифицируемость не прочел, потому что ты дремучий.
     
  20. mahmuzar

    mahmuzar Старожил

    С нами с:
    6 апр 2012
    Сообщения:
    4.631
    Симпатии:
    425
    Адрес:
    РД, г. Махачкала.
    зачем ты все выносишь в свет, это интимные подробности никому не интересны.
     
  21. Fell-x27

    Fell-x27 Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    25 июл 2013
    Сообщения:
    12.156
    Симпатии:
    1.771
    Адрес:
    :сердА
    Нет, не те же. И не "более точные". Если ты знаешь, что конкретно взятые песочные часы отрабатывают полную колбу ровно за 29.31 секунды, они будут всегда отрабатывать 29.31 секунды. Дело не в точности. Дело в том, что на высоте 25км они будут отрабатывать колбу за 40 секунд. За пределами атмосферы они не будут работать вообще. На Марсе они будут отрабатывать примерно за минуту с лишним. И то, только в определенном положении. Это не те же часы.

    Атомные часы не зависят от этих условий. 29.31 секунды, отсчитанные атомными часами будут теми же 29.31 секундной на любой высоте, при любом ускорении свободного падения. При любом положении в пространстве. Это часы, основанные на фундаментальных принципах. Они никогда не отстанут, они никогда не будут спешить. В своей точке пространства они всегда будут считать точно.

    Если ты сейчас скажешь мне про "попался! какие же они не спешащие, когда на орбите часы у спутников спешат!?", значит дальше беседу вести бесполезно. У меня такое ощущение, что я пытаюсь объяснить слепому человеку, что такое бордовый цвет и чем он визуально отличается от синего.
     
  22. BaranPHP

    BaranPHP Новичок

    С нами с:
    24 янв 2014
    Сообщения:
    356
    Симпатии:
    0
    Простите не удержался.
    Значит воздействие гравитации, ускорения и прочих побочных факторов на песочные часы ты относишь к одному типу влияния, а вот воздействие на атомные часы, ты трактуешь исключительно как изменение течения времени.
     
  23. igordata

    igordata Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    18 мар 2010
    Сообщения:
    32.408
    Симпатии:
    1.768
    При чем тут это? Ты вообще не понимаешь о чем ТО повестувет?
     
  24. mahmuzar

    mahmuzar Старожил

    С нами с:
    6 апр 2012
    Сообщения:
    4.631
    Симпатии:
    425
    Адрес:
    РД, г. Махачкала.
    Подобное чувство у меня уже возникло.

    я это не отрицаю, они там спешат, это нормально, опять таки, часы есть часы, когда песочные допустим перестали удовлетворят космическим условиям, придумали другие часы, которые удовлетворяют тем условиям.
    И ничего в этом удивительного нету.
    Я говорю о белом, а ты о черном. Я твою точку зрения понял, ты мою не понял. Я не отрицаю физику, и все физические законы, я говорю, что все относительно, и уже который раз повторяюсь, и расписал, почему я так думаю.
     
  25. igordata

    igordata Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    18 мар 2010
    Сообщения:
    32.408
    Симпатии:
    1.768
    У тебя точки зрения нет. Есть некий стандартный набор заблуждений и ошибочных верований.