За последние 24 часа нас посетили 18168 программистов и 1700 роботов. Сейчас ищут 1697 программистов ...

труъ каптча.

Тема в разделе "PHP для новичков", создана пользователем +Sten+, 26 фев 2008.

  1. topas

    topas Активный пользователь

    С нами с:
    16 авг 2006
    Сообщения:
    2.258
    Симпатии:
    36
    На Light Allow система регистрации - русские народные загадки... :) Отсеем всех роботов и иностранцев!!! :)
     
  2. dj--alex

    dj--alex Активный пользователь

    С нами с:
    29 ноя 2007
    Сообщения:
    184
    Симпатии:
    0
    а так и надо , чтобы только свои были.

    Для забугра кстати могут и забугорные загадки быть.
     
  3. antiKILLER

    antiKILLER Активный пользователь

    С нами с:
    6 май 2008
    Сообщения:
    16
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Заречный, Пенз.обл.
    А что вы думаете по поводу текстовой капчи с вопросами типа:
    "Кто сейчас президент России? (Фамилия)"
    "URL нашего сайта в адресной строке вашего браузера выглядит так: http://webforever.****/ Впишите недостающие 4 буквы."
    "Про сильный дождь обычно говорят: "Льёт как из *****""
    "В одном разделе нашего сайта, под названием "CПРАВОЧНИКИ" расположены справочники HTML тэгов и CSS стилей. Ниже расположен раздел "СТАТЬИ" А как называется раздел, где расположены NEWости?"
    "Великий русский писатель Толстой написал произвдение "Война и ***""

    При этом ответ регистронезависим.
    А сам механизм примерно таков:
    В БД есть таблица, у с аутоинкементным ID, самим вопрос м ответом. В начале страницы рандомно выбирается число от 1 до макс текущего id и соотвествющий вопрос выводится на экран, а ответ записывается в переменную сессия.
    После отправки, проверяется, соотвествет ли введённые ответ значению в сессионной переменной.
    Сама же сессионная переменная уничтожается тоже в начале страницы, независимо от того, была ли отправка данных через форму или нет.

    Саму капчу, если кому интресно, пожно тут посмотреть: http://webforever.info/index.phtml?category=kontact
    Впринципе сайт пока не посещаем, поэтому база вопросов не большая (боты пока не рвутся).
    Но в приципе, насколько хороша такая защита?
     
  4. Anonymous

    Anonymous Guest

    Проблема в том, что:
    1. Текст распарсить на 2 порядка проще, чем изображение.
    2. Количество вопросов конечно, и гораздо меньше, чем количество капч, генерируемых случайно.
    То есть - в массовом применении - бессмысленно.
     
  5. dAllonE

    dAllonE Guest

    antiKILLER, проблема данной каптчи, может возникнуть из-за того, что вопросов будет не 10000000000, а например, 1000-10000, то такое кол-во вполне берет голодный студент за пару дней.

    К тому же ИМХО, вопросы вроде "Кто сейчас президент России" придется апдейтить периодически, что раздражает.
     
  6. dAllonE

    dAllonE Guest

    Горбунов Олег, можно, в принципе, генерить вопрос в формате каптчи ;)
     
  7. antiKILLER

    antiKILLER Активный пользователь

    С нами с:
    6 май 2008
    Сообщения:
    16
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Заречный, Пенз.обл.
    Понятно... ну СПС за разьяснения)))
    Ну в целом в массовом применении-то и не планируется. Просто хочу чтобы мои личные сайты были более менее защищены. (на в крайнем случае можно вопросы просто перефразировать)
    А что если, например, при выводе вопроса, рандомно заменять некоторые русский символы, на наглийские. Ну я имею ввиду такие, как "а", "с", "е"... конечно это не панацея, но насколько это может усложнить жизнь распознавателей капч. И например, если ещё некоторые символы рандомно заменять картинками, ну например картинкой 3х3 с соотвествующей буквой.
     
  8. S.t.A.M.

    S.t.A.M. Активный пользователь

    С нами с:
    10 сен 2007
    Сообщения:
    1.041
    Симпатии:
    0
    Придумал капчу без капчи )))
    Как вам такой алгоритм:
    в форме на обязательном поле, например на поле ФИО вешается java-скрипт обработчик onKeyPress (при автозаполнении события не возникает)
    далее скриптом считаем кол-во нажатий клавиш и записываем это значение в скрытое поле.
    На сервере проверяем: если нажатий меньше 4-х - значит это робот (или очень короткое ФИО, или CTRL+C - в последнем случае можно брать поле которое всегда пишут ручками... напр. дату)

    Как вариант можно усложнить - просить вводить контрольное слово - в этом случае кол-во нажатий должно ранятся кол-ву букв контр. слова.

    ИМХО Что бы обойти эту капчу роботу надо найти поле ввода и ввести данные используя системные сообщения типа WM_KeyPress (не помню уже как они точно зовутся) Врятли спамеры будут переписывать движок рассылки... )
     
  9. Cron

    Cron Активный пользователь

    С нами с:
    10 июл 2008
    Сообщения:
    289
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Украина, Сумы
    S.t.A.M.
    Но суть работы формы останется той же... При сабмите данные формы передаются на сервер - мы же можем передать аналогичный запрос, который будет включать значение скрытого поля - кол-во нажатий клавиши (которых на самом деле никто не делал). Или я не понял в чем суть?
     
  10. S.t.A.M.

    S.t.A.M. Активный пользователь

    С нами с:
    10 сен 2007
    Сообщения:
    1.041
    Симпатии:
    0
    Cron
    Согласен. (((

    Тогда другой вариант:
    По каждому нажатию клавиши в поле на обработчике onKeyPress происходит кодирование символа по алгоритму, сгенерированному сервером на основе ключа лежащего в сессии, в скрытое поле вносится результат этого кодирования.

    т.е. алгоритм кодирования каждый раз разный, он базируется на формуле (их может быть несколько) и неком random-ключе который хранится в сессии.
    Например ключ '743546'
    Человек вводит имя: Саша
    В скрытом поле записывается: ПНрН
    Далее на сервере происходит сравнение Саша = decode('ПНрН','743546');
     
  11. Anonymous

    Anonymous Guest

    Все пролетает для пользователей с отключенным JS, мобильным браузером, альтернативным браузером с кривым JS, просто вышедшим обновлением браузера, которое нечаяннно сломает проверочный функционал...
     
  12. S.t.A.M.

    S.t.A.M. Активный пользователь

    С нами с:
    10 сен 2007
    Сообщения:
    1.041
    Симпатии:
    0
    Горбунов Олег
    Я думал об этом...
    Если JS отключен, можно сделать проверку на JS и если его нет вывести стандартную замороченную капчу...
    а мобилы и левые браузеры потянут т.к. простейший java-скрипт без заморочек
     
  13. Cron

    Cron Активный пользователь

    С нами с:
    10 июл 2008
    Сообщения:
    289
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Украина, Сумы
    S.t.A.M.
    У меня на смартфоне стоит миниОпера - так она далеко не все, даже самые простые скрипты тянет. Почему не знаю, но ругается очень часто даже на обычные счетчики :)
     
  14. Locker

    Locker Активный пользователь

    С нами с:
    12 авг 2006
    Сообщения:
    124
    Симпатии:
    0
    А почему капча должна обязательно быть буковкам и циферками? ПОчему нельзя вывести 6 лиц, 2 из которых например мужики и 4 женщины и попросить выбрать только мужиков?
     
  15. Locker

    Locker Активный пользователь

    С нами с:
    12 авг 2006
    Сообщения:
    124
    Симпатии:
    0
    Кстати Олег - а можно ваш скриптик антикапчи еще раз где нить выложить, а то времени много прошло - на старом месте уже нету :(
     
  16. Kreker

    Kreker Старожил

    С нами с:
    8 апр 2007
    Сообщения:
    5.433
    Симпатии:
    0
    Но сколько тогда должно быть фоток мужиков и женщин? :) Да и искажать их нельзя - не узнаешь :)
     
  17. Locker

    Locker Активный пользователь

    С нами с:
    12 авг 2006
    Сообщения:
    124
    Симпатии:
    0
    А зачем их искажать? Вряд ли алго такой будет, который мужиков и женщин будет различать. Да и если будет, слишком это нагрузочно. А база картинок - да вон отпарсить love.mail.ru и будет база картинок юзерпиков.
     
  18. Locker

    Locker Активный пользователь

    С нами с:
    12 авг 2006
    Сообщения:
    124
    Симпатии:
    0
    Меня вот интересует такой вопрос - у клиентов сайтец на укозе. Там капча такая http://www.ntsural.ru/secure/ - насколько сложно такую сломать? А то у нас чет юзеров левых появлятсья стало много - не сломали ли?
     
  19. Anonymous

    Anonymous Guest

    вычисляется по обводке.
     
  20. Kreker

    Kreker Старожил

    С нами с:
    8 апр 2007
    Сообщения:
    5.433
    Симпатии:
    0
    Если у Вас будет с десяток мужиков и женщин, то спамеру не составит труда посидеть 5 минут и указать боту где мужик, а где женщина.
    Ага... а еще можно в подзорную трубу подглядывать за соседками, фоткать их сиськи, и выкладывать фотки в каптчи с просьбой определить размер.
     
  21. Kreker

    Kreker Старожил

    С нами с:
    8 апр 2007
    Сообщения:
    5.433
    Симпатии:
    0
  22. Dagdamor

    Dagdamor Активный пользователь

    С нами с:
    4 фев 2006
    Сообщения:
    2.095
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Барнаул
    Kreker
    Да уж, учитывая разнообразие контрольных слов... :)
    Может это заглушка типа "каптча временно не работает"?

    Здесь никто еще не предлагал использовать в качестве фонового рисунка для каптчи какую-нибудь ххх картинку, и проверять результат по типу "если набрано правильно - значит, это не мужыг"? ;)
     
  23. Kreker

    Kreker Старожил

    С нами с:
    8 апр 2007
    Сообщения:
    5.433
    Симпатии:
    0
    Dagdamor
    Ан-нет, я был не прав. Сейчас большинство изменило алгоритм: если раньше на каждую загрузку выдавали новый код, то теперь он расчитан на 1 попытку и не зависит от обновлений. В этом кроется и зло - если картинку расшифровать не сможешь, то обновление страницы не поможет (кнопок "изменить картинку" - нет) и придется забыть о регистрации на полчаса, пока сессия не убьется...
     
  24. SLV

    SLV Активный пользователь

    С нами с:
    11 авг 2008
    Сообщения:
    51
    Симпатии:
    0
    как вам такая каптча?
    [​IMG]
     
  25. Kreker

    Kreker Старожил

    С нами с:
    8 апр 2007
    Сообщения:
    5.433
    Симпатии:
    0
    фак мой мозг =)
    Хороша, но трудночитаема.