по его мнениею это разные случаи. т.е. запрет на проживание без регистрации - антиконституционно. а запрет на перемещение на своем авто без прав - нормально. а как же ваша свобода? типа еду куда хочу, на чем хочу, как хочу... получается вам не дают "перемещаться" свободно - купил машину и поехал куда глаза глядят. а заставляют получать документы, выполнять кучу правил вождения, куча ограничений... это просто пример. на месте прав может быть что угодно. государство очень много от нас требует и всегда(наша свобода) это выражается в том что необходимо иметь РАЗРЕШЕНИЕ от государства, бумажки и справки - на эту свободу. и вот в одних случаях это ВНЕЗАПНО нормально, а в других - нарушение конституции. пока вы не поймете что у вас в голове УЖЕ есть противоречия, которые вы стараетесь незамечать, говорить с вами бесполезно. повзрослеете, ума наберетесь и опыта жизненного - многое поймете(возможно). тогда можно чтото такое обсуждать. а щас вижу что бесполезно. непонимаете очевидных вещей.
да =) и то что ты не видишь разницу и делает тебя ВАТАНОМ Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды: Ватан =)
тоесть свобода она тоже разная да? когда тебе удобно, ты имеешь в виду свободу абсолютную(когда вообще делаю что хочу и никому ничего не должен), а в другом случае тебе удобнее под свободой понимать её урезанную версию(когда свободу ты должен реализовывать ТОЛЬКО через разрешение от государства). удобная позиция. позиция терпилы. о чем с тобой после этого говорить? )) тебе в школу надо заново походить. уровень пятиклассника показываешь.
Ватан учит жизни. Как барину кланяться, как считать, что должен и обязан. Право первой ночи знаешь? Что б ты сказал? Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд: Свобода она конкретная. В данном случае мы обсуждали зарезание конституционного права на свободу передвижения. В конституции ничего не сказано про свободу водить машину без прав. Если бы было бы - мы бы и это обсудили. А ты упорно склоняешься к этому, хотя тут ситуация АБСОЛЮТНО иная. Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд: Значение слова терпила посмотри в словаре прежде чем употреблять. Смысла в твоей фразе нет.
ты похоже вообще не читаешь что я пишу. с кем разговариваегшь вообще?)) сам с собой? это когда в первую брачную ночь барин забирает к себе жениха для утех? ) я против.
Я тебя назваю ватаном, потому что ты не видишь разницу между А и Б, и даже не интересуешься. Кроме тебя все остальные эту разницу видят. Вывод - ты ватан. А меня называть школьником у тебя оснований нет. Все твои выводы и доводы я вижу на пять шагов в перёд, как и твою жизнь.
ситуация иная, вот именно. только вот СВОБОДА -она одна, для номальных людей. а у тебя она разная в зависимости от случая. всегда так как тебе удобно
Хорошо, когда жениха. А если жену? тебе об этом говорят уже несколько людей. Ты не понимаешь простых вещей, и думаешь, что тебе люди отвечают невпопад.
я не называл тебя школьником. я говорил про уровень твоего развития. опять видишь в моих словах то что хочешь а не то что есть? )) с тобой тоже все ясно. щас много таких. борцов не делом а словом. с разработанным языком и губами))
Ещё раз объясняю для идиотов. Мы обсуждаем право на передвижение, которое записано (привожу статью полностью): Записана она так. Мы не говорим о "свободе абсолютной". У нас тут не философский спор. А ты занимаешь демагогией, и приписываешь нам то, что мы не говорим. В конституции такая формулировка. Я не настолько крут, чтобы оспаривать правильность формулировки, и исхожу из неё, и пользуюсь в разговоре ею. Поэтому ты либо говоришь о "свободно передвигаться", либо открывай топик по философии о свбоде как абсолюте. Добавлено спустя 52 секунды: Аргументов всё ещё нет. Слив защитаю сегодня, если не напряжёшь свой ватанский мозг и не приведёшь аргументов.
-ну я вот щас сажусь в машину и еду куда хочу. хоть во владик хоть в москву. реализую свое право на передвижение полностью. мне НИКТО не запрещает это делать! так? т.е. моя свобода никак не нарушается. -приезжаю во владик, и начинаю жить там. сообщаю государству(раз оно просит) что теперь я тут поживу. всё. меня никто не будет депортировать обратно или выгонять из города. моя свобода никак не нарушается. итог: я полностью реализовал свободу на перемещение(переместился в другой город) и на проживание(живу теперь в другом городе). это факт. Я ЗАХОТЕЛ - Я ЭТО СДЕЛАЛ. Противоречия с конституцией НЕТ.
При этом если живешь тут дольше 3, помоему, дней уже должна быть регистрация даже для гражданина России. В противном случае может задержать любой патруль. Коллега тут рассказывал, что как только переехал, его так сцапали и ходил с ними пока не дал ещё раз на проверку паспорт с вложенными 500 рублями. Сейчас как не знаю: советуют говорить что вы тут на машине в командировку на 1 день приехали. У меня лично пока документы не проверяли: может потому что фейс славянский.
Разумеется. Водительское удостоверение - это не разрешение со стороны государства на управление автотранспортом. Это документ, который подтверждает, что ты не нарколыга с маниакальными наклонностями, и что знаешь правила дорожного движения. Потому как, в противном случае ты опасен. Себя в столб насмерть вгонишь - хрен с тобой, сам виноват. А если не в столб, а в чужую машину насмерть? А если в прохожих на полном ходу по тротуару? А если ты банально не в курсе, что нельзя на красный ехать? Вот потому ГИБДДшник, который усомнился, требует твое водительское удостоверение. Имеет полное право. Если тебя, бухого вхлам, лишили удостоверения, то это не твою свободу перемещения ограничили - это кому-то, включая тебя же, к слову, жизнь спасли, вероятно. Охраня их, и твое, к слову, конституционно закрепленное право на жизнь. Потому как в той же конституции сказано, что органы правопорядка обязаны это делать. А ты судишь, возводя все в какой-то эгоистичный абсолют. Ды не выполняй, наздоровье. В первом же городе на первом же перекрестке не поймешь, что тебя убило. Еще и с собой заберешь кого-нибудь. Свобода это ок, но свобода одного индивида должна заканчиваться там, где начинается свобода другого. А то, таким макаром, ты сейчас дойдешь до того, что уголовное право покушается на твою свободу трахать пятилетних мальчиков с последующим их расчленением и обмазываниями содержимым кишечника. Повторюсь, это не разрешение государства. Если бы знал пдд, был бы в курсе, что можно водить машину без наличия водительского удостоверения. И ни один ГИБДДшник не придерется. Как? Рядом с тобой должен сидеть человек, который водительское удостоверение имеет, и который скажет, что учит тебя. ГИБДДшник пожелает удачи и попросит быть осторожнее, без штрафов и протоколов. Та же фигня с огнестрелом - разрешение на него является подтверждением, что ты не психопат, который, в лучшем случае выстрелит себе в ногу, а, в худшем, тому же ГИБДДшнику в лицо. Не надо мыслить абсолютными категориями, пересекающимися всего в одной точке. З.Ы. Нет такого понятия как "водительские права". Ну нету его. Есть "водительское удостоверение". Право на вождение техники никто тебе выдать и отнять не может. Води наздоровье. Пример выше. Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды: А бамажка, подтверждающая это, есть? А? А? А!?
почитать пдд нужно тебе а не мне ))) Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд: а также Добавлено спустя 8 минут 52 секунды: тоесть государство Изначально предполагает что ты нарколыга или неадекват. а ты должен доказать что это не так? )) а как же презумпция невиновности. не говоря уже о каккойто там свободе )) Добавлено спустя 6 минут 31 секунду: и вообще, почитай сводки аварий. и Ужаснись. Это ВСЁ сделали люди которые имеют права. т.е. они отучились и сдали экзамены в гибдд. собрали все справки и т.д. А сколько ездит без прав, бухими или под кайфом. так что права НИЧЕГО не гарантируют. сдал и забыл. все ездят так как хотят. а не как нужно по правилам. я это каждый день наблюдаю в огромном количестве. ладно это уже к теме не относится.
Презумпция невиновности, в данном случае, будет стоить слишком дорого для невинных жертв. Готов умереть ради этого? Хочешь, чтобы упоротому дегенерату запретили водить машину только после того, как он превратит тебя или кого-то из твоих близких в фарш, раскатав по асфальту? Именно после, а не ДО? Правда хочешь? Дело не в том, сколько нарушений сделали люди с водит.удостоверениями, а в том, сколько бы аварий и смертей было бы, если бы никакие экзамены и справки были бы не нужны.
Да. недавно ввели новое положение, чтобы всех загонять в автошколы. Раньше можно было сдавать на права просто так, сейчас надо платить ещё дань в автошколу, которая тебя не учит, и инструктору, который в стоимость обучения в автошколе фактически не входит. Добавлено спустя 50 секунд: Презумпция невиновности действует только по уголовным делам. Добавлено спустя 31 секунду: без прав было бы хуже. Добавлено спустя 28 секунд: ГИБДД есть на это. Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд: Передвигаться по РФ можно и пешком, и поездом, и самолётом, и автобусом, и автостопом.
Студентку, заявившую в полицию на депутата Милонова, который раздавил ее телефон со словами «Ты знаешь кто я такой?», отчислили из вуза: http://www.znak.com/urfo/news/2014-12-24/1033599.html
Зная кто такой этот самый вышеупомянутый, а также то, как он может влиять на интернет ресурсы, было бы лучше сообщение подредактировать. Мало ли...
Гайс, кто-нибудь после прошедшей конференции слышал хоть что-нибудь помимо вятского кваса? Они там про квас только беседовали?
Я её прослушал всю на фоне и могу сказать что вышло серенько в сравнении с предыдущими. Сказал что кризис продлится 2 года и что будет стараться вернуть Донбасс в Украину (?!) http://goo.gl/2IhnK4
не вижу в этом ничего плохого. сами же говорите что получение прав очень важное и ответсвенное дело. так что и обучать должен опытный специалист. чтобы навыков хватило не только сдать экзамен но есдить потом безаварийно. как это реализовано на местах, уже дело третье. если гдето автошкола плохо обучает жалуйся, щас их быстро лицензии лишают. я когда учился на права, выбирал автошколу не по рекламе и по низкой цене. Выбрал ту где сильнее всего гоняли по теории и где практику с перого раза мало кто сдает (по отзывам знакомых). и не жалею. халявы небыло. дрючили нас хорошо. я этого и хотел - знаний и опыта, а не просто получить бумажку(права). к сожалению, знаю по знакомым же, многие находят нужных людей(в атошколах в том числе), и просто покупают права. тоесть задумка с автошколами хорошая, а реализация, в условия Роисси как всегда подкачала.