За последние 24 часа нас посетили 17793 программиста и 1744 робота. Сейчас ищут 1047 программистов ...

В России по прежнему отдыхать дороже чем за границей.

Тема в разделе "Беседы", создана пользователем Zuldek, 18 авг 2014.

  1. Fell-x27

    Fell-x27 Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    25 июл 2013
    Сообщения:
    12.156
    Симпатии:
    1.771
    Адрес:
    :сердА
    Я хз, насколько надо быть далекими вообще от реального мира, чтобы облагать всех, независимо от масштабов и оборотов, фиксированными сборами в абсолютных величинах.
     
  2. igordata

    igordata Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    18 мар 2010
    Сообщения:
    32.408
    Симпатии:
    1.768
    Я про обычных людей, которые не считают что это пиздец адовый. Они думают "ну наверное теперь он будет покупать меньше шуб".
     
  3. Fell-x27

    Fell-x27 Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    25 июл 2013
    Сообщения:
    12.156
    Симпатии:
    1.771
    Адрес:
    :сердА
    Будем надеяться, что таки не примут. А то мне страшно представить взлеты цен даже на обычную жратву в маркетах, в которую вложат 60к стоимости на метр квадратный зала. Не владелец магаза это будет оплачивать же, а покупатели. Больше владельцу магаза бабла взять неоткуда. Народ, который не в теме, войдет в эту тему с астрономической скоростью, я гарантирую это.
     
  4. mahmuzar

    mahmuzar Старожил

    С нами с:
    6 апр 2012
    Сообщения:
    4.631
    Симпатии:
    425
    Адрес:
    РД, г. Махачкала.
    Это очевидно. Все их реформы, хорошо или плохо отражаются на народе. Мы тоже внесем свою лепту)))
     
  5. Ke1eth

    Ke1eth Активный пользователь

    С нами с:
    16 мар 2012
    Сообщения:
    1.073
    Симпатии:
    11
    Адрес:
    заблудилса
    Ну не, чуваки это вброс какой-то, это-жеж ваще не реальные суммы.
    У меня друзья с 3 продуктовыми магазинами должны изходя из такой расценки отмуслякать 1,5 млрд. а их нету стока, это лет за несколько (причем не факт, что не десятков) только накапает.
    И плюс строчка про изготовление изделий народного творчества, это ваще 3,14 - сидит бабулька сляпала игрушек, продает их штуки 2-4 за месяц очень-сильно от силы за 2К (для миллионника), а для мелкого городишки типа моего 100-120 р... и оп-па 300К.

    З.Ы. тут или кто-то чего-то на воде после вил прочитал и пересказал своими словами, или очень унылый вброс - на побузеть.
     
  6. runcore

    runcore Старожил

    С нами с:
    12 окт 2012
    Сообщения:
    3.625
    Симпатии:
    158
    +1
    просто желтая пресса
     
  7. Fell-x27

    Fell-x27 Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    25 июл 2013
    Сообщения:
    12.156
    Симпатии:
    1.771
    Адрес:
    :сердА
    rbcdaily.ru
    ежедневка от РБК
    ЭРБЭКА
     
  8. runcore

    runcore Старожил

    С нами с:
    12 окт 2012
    Сообщения:
    3.625
    Симпатии:
    158
    твоему ЭРБЭКА тоже нужно о чемто писать, вот и обсасывают все подряд.

    Добавлено спустя 9 минут 5 секунд:
    уже обратку включают
    http://www.rbcdaily.ru/economy/562949992879598
     
  9. igordata

    igordata Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    18 мар 2010
    Сообщения:
    32.408
    Симпатии:
    1.768
    не похуй ли какая это пресса, если законопроект реально внесли? =)))))))))

    это обычная практика, сначала напугать, потом ввести ченить по-меньше =) как с паспортами на вафлю, пошлинах на заказ товаров из-за рубежа.
     
  10. Fell-x27

    Fell-x27 Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    25 июл 2013
    Сообщения:
    12.156
    Симпатии:
    1.771
    Адрес:
    :сердА
    поверь, ЭРБЭКА, в отличие от всяких гламурных бредогенераторов, всегда будет о чем писать и без фейков и желтухи. У них ниша богатейшая в плане информационного потока. Еле справляются и с тем, что есть, чтобы еще желтуху пороть.

    Вот, таки не желтуха была. Просто у нас при правительстве есть бешеный принтер.
     
  11. igordata

    igordata Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    18 мар 2010
    Сообщения:
    32.408
    Симпатии:
    1.768
    чтобы не было скучно по пути к традиционным ценностям, глядите-ка что ждёт нас по прибытии:
    http://www.uznews.net/ru/human-rights/28145-10-let-turmy-dz ... lnom-sekse

    наслаждайтесь

    Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
    мне кажется надо чуть заметнее, а то "не можешь аргументировать - атакуй собеседника" просквозило во фразах про желтую прессу.

    не похуй ли какая это пресса, если законопроект реально внесли? =)))))))))
     
  12. Fell-x27

    Fell-x27 Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    25 июл 2013
    Сообщения:
    12.156
    Симпатии:
    1.771
    Адрес:
    :сердА
    именно
     
  13. igordata

    igordata Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    18 мар 2010
    Сообщения:
    32.408
    Симпатии:
    1.768
  14. Fell-x27

    Fell-x27 Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    25 июл 2013
    Сообщения:
    12.156
    Симпатии:
    1.771
    Адрес:
    :сердА
    цензор.нет это даже по меркам укросми желтуха нонче:)
     
  15. igordata

    igordata Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    18 мар 2010
    Сообщения:
    32.408
    Симпатии:
    1.768
    кто-то желает аргументированно возразить приведённым тезисам? =)
    а то выглядят они очень здраво.
     
  16. Fell-x27

    Fell-x27 Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    25 июл 2013
    Сообщения:
    12.156
    Симпатии:
    1.771
    Адрес:
    :сердА
    Каждый пункт - бред. Единственный реальный фактор - давление на нефтерынок со стороны саудовской аравии(а не США, которые на этот рынок давить не могут физически - они в него пролезть никак не могут толком), которая демпингует, потому что может. Падает нефть - падает рубль. нестабильность валюты подрывает доверие. Подрыв доверия ведет к оттоку капиталов. Но на цензоре на все смотрят со своей укроколокольни. От санкций мы страдаем не больше, чем сама европа. Основная причина проблем - просадка нефти, которая запустила экономическую панику - единственный двигатель, изобретенный людьми, который умеет разгонять сам себя. Люди сбывают рубли, потому что рубль падает, рубль падает, потому что люди сбывают рубли. Чем быстрее колесо крутится, тем больше народу на него начинает прыгать. Каждый прыгнувший дает импульс для ускорения вращения. Но если не прыгнуть, можно остаться вообще за бортом. Этот капец начался бы и без крыма. Только был бы менее интенсивным.

    Крым - безусловно был диким косяком с точки зрения политики.Но бОльшим косяком является тот факт, что наша страна ничем, кроме нефти и газа не обеспечивает валюту.
     
  17. Ke1eth

    Ke1eth Активный пользователь

    С нами с:
    16 мар 2012
    Сообщения:
    1.073
    Симпатии:
    11
    Адрес:
    заблудилса
    Игорь, вот ты принес какую-то статью но по факту прочтение ее стоит не малого труда, просто потому что, крайне сложно всерьез воспринимать тот слог и столь красочные эпитеты. Стойкое ощущение что писано подростком для подростков. Или я что-то пропусти и теперь вся серьезная журналистика выглядит как посты белок-истеричек?
     
  18. Fell-x27

    Fell-x27 Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    25 июл 2013
    Сообщения:
    12.156
    Симпатии:
    1.771
    Адрес:
    :сердА
    Это цензор.нет, крайне специфический в плане истеричности и укроупоротости ресурс. Уровень объективности нулевой. Я не спорю, что сейчас вокруг какой-то пиздец и дело пахнет 98м годом. Но трактовать события нужно объективно, а не так, как тебе выгодно. С этим у цензора большие проблемы.
     
  19. smitt

    smitt Старожил

    С нами с:
    3 янв 2012
    Сообщения:
    3.166
    Симпатии:
    65
    То есть необходимо было оставить хорошо оснащенную военно-морскую базу Западу?
    Как Россия контролировала бы Черное море?
    Россия полностью потеряла бы контроль на Черным морем.
    Санкции были бы все равно, но так хотя бы в чем то остались в выигрыше.
    Ну а людей с Крыма то же надо было бросить? Это подорвало бы авторитет страны и уважение многих к правительству к руководству.
    Страна котороя не может обеспечить безопасность и права своих граждан а так же людей лояльных к ней за рубежом никому не нужна.
    Я говорю о стране котороя хочет вести независимую самостоятельную политику.

    Косяк в том что Россия является самой большой страной в мире, но не может самостоятельно обеспечить себя необходимым.
     
  20. Fell-x27

    Fell-x27 Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    25 июл 2013
    Сообщения:
    12.156
    Симпатии:
    1.771
    Адрес:
    :сердА
    http://top.rbc.ru/politics/30/07/2014/939975.shtml

    Есть два стула...
     
  21. igordata

    igordata Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    18 мар 2010
    Сообщения:
    32.408
    Симпатии:
    1.768
    боюсь что ты отстаёшь от жизни.

    Добавлено спустя 38 секунд:
    больше. гораздо больше. несравнимо больше.

    Добавлено спустя 13 минут 53 секунды:
    да, написана она жутко.

    нет. если асбтрагироваться от формы, и устремить взор на содержание, написано там всё чётко. Феликс не видит каких-то вещей, которые ему не интересны, и пытается списать ситуацию на независящие от правительства факторы. Это понятно.

    Однако. Если бы правительство заранее принимало меры к развитию инновационного и малого бизнеса, то всё это было бы гораздо мягче. В России нет ничего кроме трубы, и это заслуга правительства. Само ничего не вырастет. Нужно пахать и сеять.

    По факту США наращивают добычу нефти колоссальными темпами.
    http://itar-tass.com/ekonomika/1299189
    хотя ввозят всё еще
    там же

    Я понимаю, что вам всем сложно и не хочется. Но по факту, ситуация для России сложилась очень тяжёлая.

    Неофеодализм - правда. Агрессия на другую страну - правда. Падение нефти - правда. Сложная политическая и бизнес-ситуация, приводящая к бегству, не просто оттоку, а бегству капитала в этом году - правда. https://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%E5%E3%F1%F2%E2%EE_%EA%E0% ... 2%E0%EB%E0 т.е. у нас в 2007 и 2008 был приток. Всё. Больше никогда не было. В 2008 йобнуло и потекло. В 2010 президент заигрывал с оппозицией и либералами, было сокращение лёгкое утечки. Перестал, утекает опять.


    Дальше.
    Кто будет спорить с этим?

    С этим?

    Вобщем, я мечатаю, жажду, чтбы кто-то втоптал в грязь эти тезисы, всю эту статью...
     
  22. Fell-x27

    Fell-x27 Суперстар
    Команда форума Модератор

    С нами с:
    25 июл 2013
    Сообщения:
    12.156
    Симпатии:
    1.771
    Адрес:
    :сердА
    Да. Ты перефразировал то, что я сам сказал ранее.
    В том и соль. Они ее наращивают, чтобы развить экспорт. А Саудовская Аравия демпингует, ставя добычу сланценефти на грань рентабельности, а, в идеале, сводя в убыточность. Они могут это себе позволить. Россия завязана на нефти с головой и тоже скидывает цены, чтобы не потерять рынок. Когда кто-то демпингует, будешь плеваться, но жрать кактус. В результате имеем пиздец в экономике. Который случился бы независимо от наличия санкций и украины вообще. США так же наращивали бы добычу и перли бы на рынок. Сауды так же бы демпинговали. Если ключи потерял под забором, не нужно искать их под фонарным столбом, даже если там светлее.

    Всем насрать на ад в госдуре. В американском законодательстве тот еще пиздец. Но об этом знают только те, кто пробовал там жить. Когда там тоже появляется очередной бестолковый закон, у нас ни одна газетенка не пискнет - всем насрать. Наши госдуропроблемы тоже остаются нашими. ЧТо-то действительно глобальное для бизнеса они корячили всего пару раз на самом деле. И рубль от этого вообще не страдал, как ни странно.

    Статистику мне. Определение лучшести и процент иммигрантов по годам.

    Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
    Завязывай читать Цензор.нет. А то, если его покурить, окажется, что в россии случился военный переворот, Шойгу пришел к власти, убив Путина, который умер полгода назад от рака позвоночника, вызванного пластической операцией, а еще у нас гражданская война в сибири, да.

    Добавлено спустя 7 минут 52 секунды:
    Я не говорю, что проблем нет. Проблемы у нас сейчас такие, что от них пахнет 98м годом. Но источники информации нужно искать более объективные и корректные. Более того, события, которые сейчас начались, аналитиками прогнозировались еще году в 2012м. С рассчетом, что коллапс начнется году в 2013-14м. Так что вообще чудеса, что аж почти до 2015 дотянули. Просто тогда всем плевать на это было. Но пендосы не вчера начали нефть сланцевую рыть. И на рынок не вчера полезли. И нефть не вчера на спад пошла. Просто вчера случился перелом, соломинка сломала верблюду спину, и рубль покатился с ветерком.
     
  23. runcore

    runcore Старожил

    С нами с:
    12 окт 2012
    Сообщения:
    3.625
    Симпатии:
    158
    втоптать её в грязь полностью неполучится, ибо наполовину она разбавлена реальными фактами и против них не попрешь. однако в статье начисто отсутствует причинно-следственная связь. падение рубля, падение цен на нефть у них есть свои конкретные причины. а описанное там чушь - притянутая за уши.

    моё имхо.
    Нефть. цена падает. причина? все последние годы, все игроки этого рынка семимильными шагами увиличивали разработку новых месторождений, увеличивали добычу, снижали себестоимость добычи-транспортировки... Паралельно с этим, темпы экономического развития в мире в целом - снизились. прогнозы на потребление нефти упали. тоесть налицо ситуация = большое предложение & маленький спрос.
    Давайте не будем забывать, что нефть - это рынок. а любой рынок, в подобной ситуации начинает саморегулироваться. цена на товар сама станет такой какую за него готовы платить покупатели.
    Кто то думает что это заговор СШП и Эмиратов? нифига. цены снизили даже те страны которые не имеют к сшп никакого отношения. тоесть политика тут конечно есть, но всетаки ей управляет экономика. дорого продавать нефть сейчас просто невозможно. такие периоды были уже в истории. и это к стати для наж Жо.па, а для китая например благо. его промышленность будет очень рада таким низким ценам на сырьё.

    Рубль. Курс падает. Причина? А давайте вспомним, почему и как он не падал ДО ЭТОГО? Курс держал искусственно наш ЦБ. Тратя на это огромные суммы из нашего с вами валютного резерва. Тоесть рубль ДАВНО слаб и болен. но его трупик гриммировали и показывали всем, убеждая(нас с вами) что он еще ОГОГО.
    Знаете почему Бакс можно называть Свободно-конвертируемой валютой(СКВ), а рубль нет? Как раз поэтому. Цена бакса в мире формируется свободно. её формирует сам рынок, с его миллионами характеристик и зависимостей, сделок, процессов, прогнозов. А рубль - это далеко не СКВ, именно потому что его курс был искусственным все это время.

    Что случилось щас? ЦБ, наконец-то, принял очень важное и нужное, но очень непопулярное решение. Отпустили рубль. Теперь сам мировой РЫНОК определит его РЕАЛЬНУЮ цену и его место. Рубль наконец-то стал СКВ, слабой, нестабильной но уже СКВ. Т.е. курс еще скорее всего упадет. но Он обязательно остановится. и вот потом наша задача(государства), будет вытягивать его с этого дна. но не валютными махинациями и миллиардными вливаниями в его покупку-продажу, а именно поднятием экономики(Пафос). это будет единственный, трудный и долгий, но правильный путь.

    Фишка еще в том, что имеет место просто неприятное совпадение. дешевая нефть и свободный рубль. так получилось что эти процессы случились одновременно. Они напрямик несвязанны. но Нам от этого будет только труднее. но деваться теперь уже некуда. Плюс, помним что против нас ввели(пол планеты) санкции. Это нам тоже далеко не помогает. Но если ПРАВИЛЬНО воспользоваться этим моментом, то можно выйти из него уже совсем с другой экономикой. сильной, устойчивой, не только сырьевой. но это будет через десятилетия. быстро такие дела нигде и никогда не делались.

    кстати. Для экономики страны, дешевый рубль имеет ряд плюсов.
    - Импортным товарам труднее пробиться на наш рынок, если есть более дешевая альтернатива. т.е. нам нужно поднимать собственное производство. не во всех сферах это можно сделать быстро, но возможно. и главное это единственно правльный путь. Импортозамещение нам ПРИДЕТСЯ реализовывать. если нехотим переплачивать за импортные товары.
    - Не секрет, что основной источник дохода для нас - продажа сырья(нефть, газ, дерево..). А продаем мы его за баксы! т.е. валютная выручка РАСТЕТ. Тоесть в Рублях мы за нефть стали получать БОЛЬШЕ.
    - Огромные валютные средства тратились на поддержание Искуственного курса рубля - теперь освободились. и их можно потратить на чтото более нужное и правильное.

    В общем, имхо, будет еще хуже. но это путь и ШАНС исправить ситуацию, в перспективе. Да, наше руководство проеб..ло момент. нужно было делать это раньше. ДО санкций, ДО украины... после 2008 нужно было уже понять насколько мы зависимы и слабы, и начать активно чтото менять. но видно чтобы мы начали шевелиться, нас нужно очень сильно прижать. к сожалению.

    А вся эта Украина, Сирия, Ирак, Авганистан... - политика. А как сказал дедушка Ленин - "Политика – концентрированное выражение экономики". и я с ним согласен. Если покопаться в глубинных принах всего что щас происходит в мире и политике - везде видны экономические интересы, в том или ином виде. это факт.
     
  24. romach

    romach Старожил

    С нами с:
    26 окт 2013
    Сообщения:
    2.904
    Симпатии:
    719
    А кто-нибудь объяснит причину, по которой денежная масса с 2008 года выросла аж в 2 раза?
     
  25. dapperkop

    dapperkop Активный пользователь

    С нами с:
    26 сен 2013
    Сообщения:
    890
    Симпатии:
    0
    runcore, ну так то вроде все правильно говоришь... Но вот:
    Наши люди еще не готовы к этому... Ну т. е. мы то готовы покупать дешевле - наши производители не готовы продавать дешевле =) Сколько живу - столько и наблюдаю за тем, как вслед за импортом дорожает наше "отечественное" =)

    Ну вот простой пример. Покупаю каждый вечер, после работы, ребенку леденцы. У меня в ближайшем магазине продаются петушки на палочке, ну прям как в детстве. Вредного там ничего нет. В чупачупсе не знаю - есть или нет, но я покупаю петушков, чтоб уже наверняка без химии. Забугорный леденец стоит 11 рублей, а наш - 12... Почему? Я ХЗ... Вроде кроме жженого сахара и деревянной палочки ничего нет... А чупачупс вроде круче, там и обертка красивая целофановая и сам леденец более продвинутый. Но вот наш один черт дороже.

    Я вообще заметил такую тенденцию у нас в стране, чтобы не прорисходило - у нас все время все дорожает =)
    Нефть дешевеет - бензин дорожает... Как так? Почему бензин подорожал? Ну так нефть то подешевела!
    Нефть дорожает - бензин дорожает... Как так? Почему бензин подорожал? Ну так нефть то подорожала, ты че?!